Сообщений в теме: 14059

[ВитеР]

Это ерунда.

Это одна из иллюстраций того, каким вредным идеологическим мифом для обеих стран являются россказни о притеснении и ущемлении всего русского, всех русскоговорящих в Украине.

[chicot]

http://politikus.ru/events/11632-russkie-organizacii-sevastopolya-prizyvayut-k-sozdaniyu-federativnogo-gosudarstva-malorossiya.html

Если кто не помнит, то я напомню, что там в Крыму живут ещё и крымские татары, а сам Крым их исконная земля и они имеют свою точку зрения на всё это. Часть этих татар кстати сейчас в Киеве на майдане.

[kimer]

[quote name='alabay' timestamp='1390842609' post='651047']
ну вот карты и раскрыты
[/quote]
Карты раскрыты давно. Вот здесь интересные карты в хорошем разрешении:

http://100knig.com/kak-delalas-ukraina-poznavatelnaya-kartografiya/

[quote]Некоторые читатели справедливо упрекнули меня в использовании кое-как нарисованных и отдающих агитпропом карт о территориальном генезисе современного государства Украина. Они указали на наличие достаточно профессионально сделанной карты, где указано изменение территориальной принадлежности тех или иных регионов Украины в исторический период.
Это страшная для профукраинцев карта.
Очевидно, что в составе сегодняшней Украины есть два разных территориальных комплекса.
1. Рано колонизированные Польшей и Литвой Южнорусские Земли — Украина. Техническое определение Украины именно таково — это южнорусские земли, пережившие длительный период Польско-Литовской оккупации и сформировавшие в связи с этим особый культурный комплекс.
2. Земли отвоеванные Россией у наследников Золотой Орды — всевозможных татарских ханств — Крымцев, Ногаев, Астраханцев — Новороссия. Важно еще раз отметить, что эти земли завоеваны русскими, а не являются «продолжением» Золотой Орды. Напротив, русское завоевание означало прекращение ордынства.
Земли завоеванные русскими и земли, завоеванные у русских. Эти два территориальных комплекса практически не смешиваются...[/quote]

Сообщение отредактировал kimer: 27 Январь 2014 - 21:07

[alabay]

нет их сейчас там почти - только 100 человек постоянно присутствуют, только завтра обещали выйти пикетировать севастополь
забыл дорассказать тем, кому и правда интересно - янек просил у ес на медернизацию не 13 а 25 миллиардов, те сочли, что при наших законах это несерьезно, а почему на второй день заворушки в китай бегал: питался перед тем, как идти на поклон к путину выторговать у китая эти деньги в обмен на открытие самого большого в европе транзитного порта для перевозок из китая, укорачивающий путь на европу на 5 тыс км и перебивающий весь грузопоток из казахстана - одних чиновников должно было приехать 50 тыс, и если н6е путаю - 2 тыс км кв площади земли в оренду на 50 лет для их поселений, но и там не сторговался и только когда никто денег не дал - пошел на поклон и теперь отрабатывает
кстати юлька орет, чтоб завтра ничего не подписывали - ведь о ее освобождении речи не было, яйценюку она не нада и в тюрьме отлично смотрится, а он типе глава ее партии и ее тоже кинул, вот и орет чтоб воевать шли, а то она с президенством пролететь может)))

[Добрыня]

посмотрите карту, вы правда векрите, что в вашем городе тысячи людей из другого города могут штурмовать горсовет, когда за это им светит 15 лет тюрьмы? вы реально такое представить можете?

Легко. Именно так делают хорошо подготовленные террористические группировки по всему миру. У нас на Кавказе и даже в Москве (Норд Ост помните ещё?) такое происходило не один раз. Причем чем более мирный и провинциальный населённый пункт, тем легче произвести захват, потому что местные силовики вялые и слабо подготовленные. Они привыкли давать отпор только мелким хулиганам и буйным алкашам с нариками. К отражению подготовленных вооружённых боевиков их не готовили и не тренировали на регулярной основе для постоянной готовности. Так что ваш аргумент есть детский лепет.

Кстати, вчера один мой коллега разговаривал со своими родственники из Одессы. Те рассказали, как была отражена попытка захвата здания гор. администрации молодчиками, которые приехали откуда-то на автобусах. Такие вот "активисты" разъезжают по стране и создают провокации, расшатывая мирную жизнь. А потом восторженные "чикоты" рассказывают про какую-то там революцию. А на самом деле проводится хорошо подготовленная операция специально вышколенных молодчиков из радикальных организаций нацистского толка. А простой народ вместе с беркутом и титушками стали разменной монетой, используемой в качестве пушечного мяса.

[alabay]

и раз полшла такая пьянка и стало модно обсуждать, как что и когда было и творилось в чужой стране - тоже развлеку народ - ссылку дам )) http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
только идиоты могут поехать захватывать клюевскую одессу, конролируемую им, там достаточно местных желающих)))
повторюсь - спектаклей полно с обеих сторон, игра настолько тонкая и интересная, что разобрать, где постановка, а где правда можно только хорошо понимая специфику каждой области

Сообщение отредактировал alabay: 27 Январь 2014 - 21:24

[chicot]

Некоторые читатели справедливо упрекнули меня в использовании кое-как нарисованных и отдающих агитпропом карт о территориальном генезисе современного государства Украина. Они указали на наличие достаточно профессионально сделанной карты, где указано изменение территориальной принадлежности тех или иных регионов Украины в исторический период.
Это страшная для профукраинцев карта.
Очевидно, что в составе сегодняшней Украины есть два разных территориальных комплекса.
1. Рано колонизированные Польшей и Литвой Южнорусские Земли — Украина. Техническое определение Украины именно таково — это южнорусские земли, пережившие длительный период Польско-Литовской оккупации и сформировавшие в связи с этим особый культурный комплекс.
2. Земли отвоеванные Россией у наследников Золотой Орды — всевозможных татарских ханств — Крымцев, Ногаев, Астраханцев — Новороссия. Важно еще раз отметить, что эти земли завоеваны русскими, а не являются «продолжением» Золотой Орды. Напротив, русское завоевание означало прекращение ордынства.
Земли завоеванные русскими и земли, завоеванные у русских. Эти два территориальных комплекса практически не смешиваются...

Неужели не понятно, что это провокация?

Ну допустим не вдаваясь в споры, на которые нас провоцируют, просто возьмём и со всем этим согласимся. И что дальше???

Что, отменять государственность и к России присоединяться? Да пусть эта територия даже населена хоть трижды русскими людьми, ещё более русскими, чем в Твери и Тамбове. Фишка в том, что они не хотят жить в составе России. Присоединение их к России означает длительный постоянный конфликт, скрытое и порой открытое сопрортивление российским властям.

Кому и для чего это нужно? Кому выгодно постоянно мусолдить эту тему и с какой целью???

[alabay]

Неужели не понятно, что это провокация?

Ну допустим не вдаваясь в споры, на которые нас провоцируют, просто возьмём и со всем этим согласимся. И что дальше???

Что, отменять государственность и к России присоединяться? Да пусть эта територия даже населена хоть трижды русскими людьми, ещё более русскими, чем в Твери и Тамбове. Фишка в том, что они не хотят жить в составе России. Присоединение их к России означает длительный постоянный конфликт, скрытое и порой открытое сопрортивление российским властям.

Кому и для чего это нужно? Кому выгодно постоянно мусолдить эту тему и с какой целью???

а посмотрите ссылку)))

[kimer]

[quote name='chicot' timestamp='1390846577' post='651058']
Неужели не понятно, что это провокация?
[/quote]
Это исторический процесс, а не провокация

[quote name='chicot' timestamp='1390846577' post='651058']
Неужели не понятно, что это провокация?

Ну допустим не вдаваясь в споры, на которые нас провоцируют, просто возьмём и со всем этим согласимся. И что дальше???

Что, отменять государственность и к России присоединяться? Да пусть эта територия даже населена хоть трижды русскими людьми, ещё более русскими, чем в Твери и Тамбове. Фишка в том, что они не хотят жить в составе России.
[/quote]
А ты их спрашивал, Чикот - население юго-востока? Алабай, вон говорил, что им все равно. Но Севастопольцы, к примеру, могут быть другого мнения. И это тоже их дело.

[chicot]

Но Севастопольцы, к примеру, могут быть другого мнения. И это тоже их дело.

Угу. Часть Севастополя хочет к России, часть хочет остатья в Украине, крымские татары вообще хотят быть сами по себе, крымские греки хотят в Грецию, а крымские армяне в Армению. Так, что нам теперь по всем улицам и переулкам государственные границы провести и пограничников поставить?
У себя в России по этому поводу поэкпериментируйте. У вас там федерация полно разных народов, которые на своих землях живут, вот между ними границы и устанавливайте.

Сообщение отредактировал chicot: 27 Январь 2014 - 21:35

[ВитеР]

Пробежался по сетке российского ТВ. На РТР Вассерман продолжает нагло врать о том, что на Майдане находятся преимущественно галичанские боевики, чьи лагеря уже 25 лет в ЗУ существуют и в них воспитывается новое поколение, основным лозунгом которого является все то же "смерть москалям!". Бьюсь об заклад, что подними любого из присутствующих, одобрительно кивающего жбаном с видом мыслителя, он более-менее содержательно не сможет ответить на вопрос, кто же такие галичане и территорию их расселения. Но это к вопросу образования. К вопросу элементарной способности логически мыслить можно отнести то, что ни один не встал и не задал гуре вопрос, если там одни галичане, почему из первых двух погибших один оказался беларусом, второй-армянином, не имеющие никакого отношения к ЗУ. Гура вроде бы должен уметь решать элементарные задачки по теории вероятностей.
На Дожде Леонтьев, похоже опять в нетрезвом состоянии, сцепился со Сванидзе. Хамит, перебивает, кричит, что Украина это часть России
Показательно, что Дождь не брезгует приглашать околокремлевскую шушеру, позволяя зрителю самому сделать выводы из услышанных полярных точек зрения.

[Добрыня]

Для кого нормальный? Для меня ненормальный исключительно из прагматических соображений. Ты лично готов затянуть поясок, чтобы дотировать неофитов? Напомню, что Донецкая область за последние пару лет получала дотации в 270 раз больше (!) , чем та же Закарпатская область. Сама же при этом в казну страны отдала в несколько раз меньше.

Я согласен с тобой, что сейчас вхождение Украины в состав не выгодно прежде всего самой России. Именно для этого необходим переходной период вхождения в ТС для поднятия уровня жизни к российскому. Иначе будет тоже самое, что происходило в Германии после воссоединения ГДР с ФРГ. Последствия и разница в уровне жизни заметны и по сей день. Не хотелось бы нести на себе такое бремя. Особенно в период мирового кризиса и стагнации, или дефляции, если тебе так больше нравится.

Насчёт второй части твоего очередного выступления хочется спросить: если восток такой бедный и дотационный, то какого хрена именно западенцы главные противники какого-либо разделения Украины? Разделились бы мирно и жили себе припеваючи, как зажила Украина после того, как перестала "кормить москалей". Зачем западенцам кормить восточных дармоедов? Но в реальности всё совсем наоборот. Именно в восточных областях больше сторонников за отделение запада от востока. Так что в твоей "точной информации" явно что-то не так. Пора менять источники...

[ВитеР]

А простой народ вместе с беркутом и титушками стали разменной монетой, используемой в качестве пушечного мяса.

Ааа! Давай, жги еще!

[alabay]

кто сказал, что они против? прежде всего эта мысля вобще не пугает западенцев, проитив центр, кторому невыгодно отделять ни восток ни запад, против киев, где все и сошлось, потому что все сферы интересов давно разделены, а передел очень невыгоден никому из них
сама идея раздела никого не пугает - западная украина уже хотела быть сама по себе, как и восточная, но хотеть и получить - разные вещи, реальность такова, что раздел украины не выгоденн украине вообще, а выгоден любым странам, кроме нее, а ни на западной, ни на восточной украине никто не слушает истерик фанатиков с обеих сторон, ежу понятно, где чужая выгода, а где выгода самой страны

Сообщение отредактировал alabay: 27 Январь 2014 - 21:47

[ВитеР]

А ты их спрашивал, Чикот - население юго-востока? Алабай, вон говорил, что им все равно. Но Севастопольцы, к примеру, могут быть другого мнения. И это тоже их дело.

А почему твоей же аналогии стариковы не допускают, что у украинцев может быть другое мнение и его вышли высказать как раз простые честные украинцы, а вовсе не законсервированные отряды зомби дивизии СС-Галичина?

[chicot]

Вот тут интересные коменты... http://www.pravda.com.ua/news/2014/01/25/7011266/view_comments/

Например вот этот.

Виктор Савирский _ 26.01.2014 18:28
В ДОНЕЦКЕ ТАК НАЗЫВАЕМЫЕ РЯЖЕНЫЕ КАЗАЧКИ А ЭТО БЫВШИЕ ОФИЦЕРЫ МИЛИЦИИ И АРМИИ СОЗДАЛИ ДОНСКОЕ КАЗАЧЕСТВО И ПУГАЮТ НАРОД ЧТО ОНИ МОЛ ДЕ ПРИДУТ НА ЗАЩИТУ ВЛАСТИ. ВЫ ЛУЧШЕ ЗАЩИТИТЕ КУБАНЬ ОТ КАВКАЗЦЕВ : НА ЮТУБЕ СМОТРЕТЬ :МОСКВИЧИ И КАВКАЗЦЫ, А ТАК ЖЕ - КУБАНЬ И КАВКАЗЦЫ. РЯДОВЫЕ КАЗАКИ ЭТО РЯДОВЫЕ МЕНТЫ - ПЕНСИОНЕРЫ. ЗАНИМАЮТСЯ ОХРАННОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬЮ - НЕ ПЛАТЯТ НАЛОГИ ТАК КАК МОЛ ВСЕ СРЕДСТВА ИДУТ НА РАЗВИТИЕ КАЗАЧЕСТВО И ПОДНЯТИЕ ДУХА. ЗАНИМАЮТСЯ КОНТРАБАНДОЙ ИЗ РОССИИ ВОДКИ ПАЛЕНКИ И ЛЕВЫХ СИГАРЕТ. ДОНЕЦКИЕ КАЗАКИ ЭТО ВСЯКАЯ МЕНТОВСКАЯ ШВАЛЬ. ЗАПРЕТИТЬ ИХ ОБЩЕСТВЕННЫЕ ОРГАНИЗАЦИИ И ЗАПРЕТИТЬ ИМ ИМЕТЬ КАЗАЧЬЕ ОРУЖИЕ. НАС ЛОВЯТ С ПЕРОЧИННЫМ НОЖИЧКОМ И ДАЮТ СРОК А ОНИ ЕДУТ В ПРИДНЕСТРОВЬЕ - ЗА МЕСЯЦ ВЫРЕЗАЛИ 1053 ЧЕЛОВЕКА\. ПОНАСИЛОВАЛИ, ЗАБРАЛИ ХОРОШИЕ МАШИНЫ И УШЛИ ВОСВОЯСИ... КТО В РОССИЮ, А КТО В ЛУГАНСКУЮ ОБЛАСТЬ. ОНИ ЗАЯВЛЯЮТ НА ДОНЕЦКОМ МАЙДАНЕ ЧТО У НИХ ЕСТЬ ДВЕ ТЫСЯЧИ АФГАНЦЕВ, А ЗАБЫЛИ КАК ВЫ РАЗГОНЯЛИ АФГАНЦЕВ ДВА ГОДА ТОМУ НАЗАД У ПЕНСИОННОГО ФОНДА БРЕХУНЫ.

[Добрыня]

Владимир КОРНИЛОВ:
«Я вам докажу, что «герои проевропейского Майдана» и «провокаторы-титушки» Банковой — это одни и те же лица!»

Вы же уже знаете, что атаку на Администрацию президента 1 декабря организовали «титушки», «агенты ФСБ», «Кремль», «Клюев», «российский спецназ», верно? Об этом сообщили практически все телеканалы, а и лидеры оппозиции после своей вечерней пресс-конференции от 1 декабря твердят каждый день. Несложно было предположить, что Тягныбок во всем будет обвинять Кремль, а Яценюк – Клюева (по-моему, он другой фамилии и не знает).

При этом власть как-то невнятно пытается оправдаться. Милиция сочла, что виновато «Братство» Дмитрия Корчинского (эту версию особенно охотно подхватили СМИ) и боевики «Свободы». Янукович и Азаров поручили прокуратуре выявить «провокаторов», а о причастности к беспорядкам «канонической» оппозиции, организаторов «евромайданных стояний» и речи нет.

Я, конечно, не знаю, чем там занимается власть, и есть ли в стране вообще хоть какие-то структуры, которые отслеживают деятельность ультрарадикальных организаций боевиков. Но я внимательно следил за каждым днем развития «евромайдана» и за тем, как к событиям 1 декабря готовились украинские праворадикалы. Я внимательно наблюдал события на самом Майдане и, тем более, на Банковой, общался с непосредственными свидетелями штурма. И могу с уверенностью сказать, что «герои проевропейского Майдана» и «провокаторы-титушки» Банковой – это одни и те же лица!

И сейчас я вам это докажу.

http://2000.net.ua/ai/9/95/95837/03.jpg

Одна из авторов этого сборника Диана Камлюк, "прославившаяся" в соответствующих кругах за участие в убийстве темнокожего нигерийца на почве расизма, за что получила срок.

.....................

На своих форумах ультраправые не скрывают, что это они устроили драку с «Беркутом». И действовали они в этом смысле, надо признать, профессиональнее милиции, которая не удосужилась, похоже, зафиксировать на видео всю операцию от начала до конца. Если бы силовые структуры предоставили видеозапись начала операции, мы бы поняли, как «Беркут» был спровоцирован на столь жесткие меры.

Пока же, Мустафа Найем и его коллеги обеспечили СМИ финальным видеорядом, когда завязавшие драку «ультрас» уже ретировались. И выглядит все так, как будто бы «Беркут» ни с того, ни с сего атаковал «беззащитных детей», действуя с какой-то немотивированной агрессией.

Такие маниляции в подаче информации о событиях на Майдане в ночь с 29 на 30 ноября и позволяют одному из главных рупоров «Правого сектора» сайту «Бандеровец» писать: «Националисты «Правого сектора» вступили в неравную схватку со спецподразделениями мусоров и, оказывая яростное сопротивление, до последнего сдерживали натиск хорошо экипированных и вышколенных шакалов».

Всё остальное тут: http://2000.net.ua/2000/forum/effekt-svobody/95837

[Добрыня]

Ааа! Давай, жги еще!

Неужели уже успел нюхнуть?

Эка тебя пробыло на ха-ха, где совсем не до смеха?

[chicot]

Вот свеженькое научно-познавательное видео. Наталкивает на очень разные размышления.

[alabay]

а я думал, что видео уже все смотрели)))
что касаемо статьи - ну не смешите, честное слово, я как посмотрю, как вас там пугают новыми фашистами и укаинскими националистами - прим можно подумать, что вы от страха под стол лезите, что эти бендеровцы щас на вас войной пойдут))) всегда в любой стране были, есть и будут крайности спектакли, рассчитаные на ту или иную пропаганду, более того - стоит посмотреть, как все это подается - сразу понятно, кому это выгодно и какое общественное мнение надо сформировать
повторюсь - прежде, чем судить о настроениях в стране - надо в ней пожить, я не берусь судить про настроения в россии, отношение к власти и так далее, но вы забываете основное правило власти: внешний враг должен существовать для укрепления внутренней власти, мало было внутренних войнушек - недо создавать образ нового русского освободителя от кровавых бендеровцев)))

Сообщение отредактировал alabay: 27 Январь 2014 - 22:10

[ВитеР]

[quote name='Добрыня' timestamp='1390848024' post='651064']
Я согласен с тобой, что сейчас вхождение Украины в состав не выгодно прежде всего самой России. Именно для этого необходим переходной период вхождения в ТС для поднятия уровня жизни к российскому. Иначе будет тоже самое, что происходило в Германии после воссоединения ГДР с ФРГ. Последствия и разница в уровне жизни заметны и по сей день. Не хотелось бы нести на себе такое бремя. Особенно в период мирового кризиса и стагнации, или дефляции, если тебе так больше нравится. [/quote] Это все спекуляции. По поводу ТС уже все обсудили. Очевидных фактов, что ТС так же необходим как собаке пятая нога, ты признавать не хочешь. Ну отмывают, выводят средства- пусть себе. Только при чем тут повышение благосостояния народа Украины. Покупать из сострадания и солидарности украинские товары, которые с твоих же слов дерьмо полное, это путь к взаимному процветанию? Сплошные противоречия, осталось только топнуть ножкой мол Украине нужно в ТС только потому, что я так хочу!

[quote]
Насчёт второй части твоего очередного выступления хочется спросить: если восток такой бедный и дотационный, то какого хрена именно западенцы главные противники какого-либо разделения Украины? Разделились бы мирно и жили себе припеваючи, как зажила Украина после того, как перестала "кормить москалей". Зачем западенцам кормить восточных дармоедов? Но в реальности всё совсем наоборот. Именно в восточных областях больше сторонников за отделение запада от востока. Так что в твоей "точной информации" явно что-то не так. Пора менять источники...
[/quote]
Не все так однозначно. Днепропетровская область, например, получает существенно меньше, чем сама отдает. Донецкая производит немало, но забирает из общего котла гораздо больше. Потому что западенцы всегда были за соборную Украину. Ты поименно всех опросил кто за отделение? Настроения наоборот медленно , но верно менялись в другую сторону. Ссылку на источник я давал ранее. Укрстат.

[ВитеР]

http://img.nr2.ru/pict/arts1/48/06/480610.jpg

Хорошо хоть не написали "Януковичу- пожизненное". А то электорат Януковского может

Сообщение отредактировал ВитеР: 27 Январь 2014 - 22:14

[alabay]

факты к размышлению: к дому янека идет сверхпрочная новая трасса в пару километров от киева, на ремонт которой выделено 50 лям баксов в год
на ремонт всег дорог города киева выделено 50 лям баксов тоже))

Сообщение отредактировал alabay: 27 Январь 2014 - 22:16

[alabay]

http://img.nr2.ru/pict/arts1/48/06/480610.jpg

Хорошо хоть не написали "Януковичу- пожизненное". А то электорат Януковского может

да, они вчера в донецке имя президента перепутали и урряууря ууря))()

[ВитеР]

Неужели уже успел нюхнуть?

Эка тебя пробыло на ха-ха, где совсем не до смеха?

А гопник, отжимающий мобилу в подворотне, тоже разменная монета? Проклятого закона, надо полагать.

[Добрыня]

кто сказал, что они против? прежде всего эта мысля вобще не пугает западенцев, проитив центр, кторому невыгодно отделять ни восток ни запад, против киев, где все и сошлось, потому что все сферы интересов давно разделены, а передел очень невыгоден никому из них сама идея раздела никого не пугает - западная украина уже хотела быть сама по себе, как и восточная, но хотеть и получить - разные вещи, реальность такова, что раздел украины не выгоденн украине вообще, а выгоден любым странам, кроме нее, а ни на западной, ни на восточной украине никто не слушает истерик фанатиков с обеих сторон, ежу понятно, где чужая выгода, а где выгода самой страны

В своей "содержательной" пламенной речи вы высказали сразу несколько взаимоисключающих конструкций. То у вас западенцы не против, но никто не слушает фанатиков. Т.е. вы признаёте, что западенцы в своей основе фанатики. То Киев у вас против разделения, потому что разделены сферы интересов - первая часть выражения исключает вторую. Но передел никому не выгоден, хотя идея разделения никого не пугает, и при этом никто не против разделения. И какому же "ежу" что-то понятно, когда у вас в голове такая малосвязная каша?

[Добрыня]

А гопник, отжимающий мобилу в подворотне, тоже разменная монета? Проклятого закона, надо полагать.

Не ёрничай. Прекрасно ведь понял, что есть пушечное мясо для прикрытия, а есть те, кто использует всеобщую суматоху в своих корыстных целях.

[chicot]

есть пушечное мясо для прикрытия, а есть те, кто использует всеобщую суматоху в своих корыстных целях.

Сейчас всё так запутано, что никто толком не знает что использовать в своих целях и каким боком что повернётся. Ситуация такова, что в любой момент всё может развернуться в любую сторону и ни одна сторона ситуацию не контролирует.

[alabay]

все прекрасно связано, но если слушать не себя а собеседника: я уже писал, что ни на западе украины, ни на востоке раздел не особо пугает народ, но есть центр ее - шов, который плотно связал части, населенные разными людьми с разными точками зрения, потому совершенно неинтересно, что происходит на окраинах - надо смотреть, как развиваются события в ее центре, где все сошлись
теперь по поводу фанатиков - и на западной украине они есть - то-же уна унсо, и на восточной - тут уже находили высказывания разных проросийских крайних организаций, это возрастное и со временем лечится, так-же, как никто не смотрит на события на окраинах, никто не слушает крайних фанатиков, тем более, что это только истерики и нет реальной силы
а вот реальная сила - это молодые и здоровые мужики, которых меньше всего волнуют эти вопли и шествия с обоих сторон, но у которых есть дети, ради которых там все затеяно - чтоб хоть дети и внуки смогли жить лучше, если сейчас это нереально
уже повторял - нельзя у людей забирать мечту, эти студенты, о которых рассказывал и которые до начала майдана бегали на протесты, как на дискотеку, не хотят жить по нормам бедной россии - им нравится, как живут их сверстники в европе, что они могу себе позволить, сравнивают собственные перспективы и их и как-то неохота к бедным братьям, охота стать богатыми, а когда их за это по головам - тогда любой здравомыслящий человек в любой части страны поднимется - если не для них, не для их будущего мы работаем - то ради чего еще?
когда-то советская власть всю идеологию свою строила только на одних обещаниях о светлом будущем, а где будущее выглядит светлее - в россии еле европе? не сейчас так ради детей и внуков - разве не та-же идея?
теперь по поводу того, что раздел не выгоден в центре - так получилось, что большой бизнес не разделяет, где какой край или центр, тут руководит финансовая выгода и у местных олигархов сферы интересов - в разных частях страны, как и источники их доходов, очень невыгодно терять хоть часть из них без возможности получить что-то альтернативное, а быть первым в своей стране и сотым в чужой - очень разные вещи

Сообщение отредактировал alabay: 27 Январь 2014 - 22:45

[chicot]

все прекрасно связано, но если слушать не себя а собеседника: я уже писал, что ни на западе украины, ни на востоке раздел не особо пугает народ

На западе достаточно много тех, кого раздел пугает и которые его не приемлют. Политики это чувствуют и поэтому никто не возьмёт на себя ответственность быть к этому причастным, зато достаточно тех, кто захочет набрать очки на том. чтобы призвать к войне против врагов целостной Украины.