Сообщений в теме: 14059

[UmNIK]

Ты хоть балда понимаешь почему идут переговоры? Да потому и идут, что финансовые круги США хотят торговать и богатеть, а для этого надо чтобы была стабильность, а для этого нужно чтобы были учтены интересы всех, в том числе и украинского народа. А ваш Путлер хочет пиариться и рейтинг поднимать на чужих смертях и чужой, в первую очередь российской крови.

Вот его и убалтывают как обезьяну неразумную, а ежели не поможет закроют в клетку и там будет сидеть изолированно на подножном корме вместе с всеми вами.

Чикоткин,я смотрю вообще в разнос пошел,вот что весна с людьми делает....

[sss]

[quote]финансовые круги США хотят торговать и богатеть, а для этого надо чтобы была стабильность[/quote]
Неправильный посыл, отсюда и неправильный вывод
[quote]нужно чтобы были учтены интересы всех, в том числе и украинского народа[/quote]
Интересы украинского народа никого, кроме украинского народа не волнуют.
[quote]Виктор Янукович украл российский кредит вместе с документами[/quote]
Опять-же неправильный посыл.
Не было никакого кредита, поэтому и своровать никто нечего не мог.
Это для вас, украинцев, какие-то дурки рассказывают...

[Вольт]

Чикоткин,я смотрю вообще в разнос пошел,вот что весна с людьми делает....

Этот шизикот совсем охерел. Ещё и Янука упоминает.
А не он ли тут неделю назад параноил, что Янука уже нет в живых?
А тот вон интервью раздаёт направо и налево.

[UmNIK]

Этот шизикот совсем охерел. Ещё и Янука упоминает.
А не он ли тут неделю назад параноил, что Янука уже нет в живых?
А тот вон интервью раздаёт направо и налево.

Так я же говорю - веснаааа!Все чувства обостряются,человек с тонкой душевной организацией,впадает в когнитивный диссонанс )))

[Kruglov]

Да потому и идут, что финансовые круги США хотят торговать и богатеть, а для этого надо чтобы была стабильность

Ты хоть историю читни Стабильность ему нужна для обогащения??

Всегда большие деньги делаются только в условиях нестабильности/напряженности/войны. Учти.

[Kruglov]

Я тут смотрю: 100 баков с тыскубов газа скидку отменили, платить перестали за крым, + допскидку януковическую убрали - так хрен с ним с этими 3 ярдами потеряными, они теперь нам 12 уже должны + втридорога газ покупают

А хохлята орали, что крым не окупится

оказалось, что выгодная операция

[Добрыня]

откровенная пропагандисткая ложь в стиле доктора Геббельса.

chicot, можешь, как грамотный человек, постоянно использующий умные слова, хотя бы в общих чертах разъяснить, что есть эта "гебельсовская пропаганда"? Только не нужно никаких чужих цитат, ссылок и видеороликов. Самостоятельно своими словами распиши, чтобы было понятно, что именно ты имеешь ввиду. А то не очень понятно, насколько это плохо.

[kimer]

Ты хоть историю читни Стабильность ему нужна для обогащения??

Совет сомнительный. Так как у них история альтернативная

http://politikus.ru/events/16051-kto-istorii-ne-znaet-tot-ne-znaet-nichego.html

[chicot]

chicot, можешь, как грамотный человек, постоянно использующий умные слова, хотя бы в общих чертах разъяснить, что есть эта "гебельсовская пропаганда"? Только не нужно никаких чужих цитат, ссылок и видеороликов. Самостоятельно своими словами распиши, чтобы было понятно, что именно ты имеешь ввиду. А то не очень понятно, насколько это плохо.

Это основные принципы ваших СМИ которые уже давно подконтрольные Кремлю. И это же директивы доктора Геббельса.

Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.


Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.

Диктатору не нужно следовать за волей большинства. Однако он должен быть в состоянии использовать волю народа.


Мы добиваемся не правды, а эффекта.

Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм.


----------

[Добрыня]

Вы и без НАТО вероятную войну проиграете. Все аналитики в один голос говорят, что выиграть последующую партизанскую войну Россия не сможет априори...

По твоим словам Россия всегда проигрывала. Очень хорошо помниться, как ты нам тут вещал, какая умная ваша Юля, и как она ловко облапошила тупых гаспромовцев. К чему привела эта "ловкость" всех ваших жуликов сейчас очень хорошо видно.

Насчёт войны, то не нужно быть настолько наивным, чтобы рассчитывать на длительную карательную операцию российских войск. Зачем долго безрезультатно наводить порядки внутри Украины силами России, когда гораздо проще и быстрее скинуть киевскую власть, поставить на её место вменяемых пророссийских управленцев, и дать им самим наводить порядок внутри страны собственными силами, помогая лишь материально?

[ASKO]

И это же директивы доктора Геббельса.
Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.
Диктатору не нужно следовать за волей большинства. Однако он должен быть в состоянии использовать волю народа.
Мы добиваемся не правды, а эффекта.
Худший враг любой пропаганды — интеллектуализм.

Замечательно подходит к тем информационным технологиям, которые за 23 года превратили украинцев в крикунов "москаляку на гиляку"

[Добрыня]

Это основные принципы ваших СМИ которые уже давно подконтрольные Кремлю. И это же директивы доктора Геббельса.

Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой....

Спасибо. Не понятно только, почему ты украинские СМИ от этих принципов отделяешь? Всё тоже самое, только умноженное в несколько раз, присуще и вашим лжедеям. По крайней мере частота повторений одного и того-же по всем каналам минимум на порядок выше, чем в России. Качеством самой информации у вас явно особо не заморачиваются, потому что нетребовательный плебс и так всё хавает. Например, результаты расследования убийства Музычко, где он умудрился дважды выстрелить в себя, причем второй раз уже после смерти, рассчитан явно на не особо взыскательную публику.

[chicot]

Насчёт войны, то не нужно быть настолько наивным, чтобы рассчитывать на длительную карательную операцию российских войск. Зачем долго безрезультатно наводить порядки внутри Украины силами России, когда гораздо проще и быстрее скинуть киевскую власть, поставить на её место вменяемых пророссийских управленцев, и дать им самим наводить порядок внутри страны собственными силами, помогая лишь материально?

Если вы этих управленцев не замаскируете под украинских, то их перестреляют и свергнут. А при военной операции вы их по проукраинских 100% не замаскируете.

Есои развяжете войну вы её не остановите. Уже сейчас Путин создал такую напряжённость, которая некоторым в том числе и на западе и в Украине стала выгодна. Вашу Россию могут втянуть сейчас в войну даже помимо воли Путина, тоесть Путинскую дурость и браваду кто-то может использовать в своих интересах, а Путина испльзуют как проститутку и всю вину на него свалят. Это сейчас реальный сценарий.

[yyy]

Ребяты, поменьше эмоций, побольше аналитики. В такие времена, когда все врут и подтасовывают факты, эмоции не лучший советчик. Нужно время. Конечно, каждому их нас хочется видеть свою отчизну успешной и процветающей, и каждый болеет за неё не меньше футбольных фанов, но есть обьективные вещи которые происходят вопреки нашему болению и готовности бить морды друг другу.
Пысы. Я и сам такой, вспылю, а потом сожалею. А поезд уже ушел, и выводы, о тебе сделали.

[kimer]

Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

Не становится. А вот тот, кто занимается "повторением тысячу раз", со временем становится истеричкой и шизофреником

[Вольт]

Геббельсовская пропаганда - это вот это.
http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?putin_planiruet_viyti_na_bolgariyu_serbiyu_i_bosniyu__ekspert&objectId=428332&lang=ru
А Чика лишь её истеричная жертва.
Тут санитары нужны покрепче, а не аргументы

Сообщение отредактировал Вольт: 03 Апрель 2014 - 19:32

[Добрыня]

Почему у русского народа формируют искажённоую картину о реальной ситуации в Украине?

Я часто бываю на Украине и особо ярких искажений не вижу. По крайней мере градус накала ситуации у нас явно существенно ниже. Зато очень хорошо заметно, насколько круто обработано и накручено украинское население. Стоит только слегка коснуться сомнением темы "украинской революции", не говря уже про Крым, как среднестатистический украинец эмоционально заводится с пол оборота почти до стресса. Причем даже тот, кто раньше был совершенно нейтральным и политически пассивным. Обработка и зомбирование очень сильно бросается в глаза, когда сравниваешь с психическим состоянием аналогичного среднестатистического россиянина. И что особенно характерно для Украины в сравнении, что все российские СМИ врут априори, а украинские чисты и непогрешимы, как слеза младенца.

[ASKO]

Почему никогда не показывают русскоязычных представителей Праваого сектора которых там едва ли не больше, чем украиноязычных?

По тому что это вранье, и по тому что в любой нации есть подлецы и мерзавцы, и у русских тоже есть право иметь собственных подлецов и мерзавцев.

[Добрыня]

[quote name='chicot' timestamp='1396540923' post='664795']Если вы этих управленцев не замаскируете под украинских, то их перестреляют и свергнут. А при военной операции вы их по проукраинских 100% не замаскируете.[/quote]
Зачем их маскировать? Они будут из местных украинцев. Это американская технология, давно проверенная и опробованная ими же на той же Украине.


[quote name='chicot' timestamp='1396540923' post='664795']Уже сейчас Путин создал такую напряжённость, которая некоторым в том числе и на западе и в Украине стала выгодна.[/quote]
Напряжёнку создал не Путин, а ваши СМИ вместе с западными пропагандистами. Собственно, ради этой напряжёнки вся украинская заваруха и затевалась, чтобы втянуть в неё Россию. И все украинские чикоты активно льют воду на американскую мельницу.

Всё больше и очевиднее начинают просматриваться газовые уши, а также заказчик представления. Вся суета затевалась, чтобы отлучить Россию от поставок газа в Европу через Украину и заменить его американским. Всё оказалось таким банальным и примитивным ...

[сац]

Отношения с Украиной можно отрегулировать легко и просто.
1. Украина признает вхождение Крыма в состав РФ
2. Россия восстанавливает цену на газ на уровне 285$?, что уменьшает траты на топливо на 8млрд. в год, предоставляет кредит 15 млрд + участие в каких-то северных прожектах (о которых вначале говорили)

Таким образом:
- Украина никак не чувствует финансово отсутствие Крыма, а по-другому он ей и раньше нафиг не сдался.
- Украина получает доступные(!) кредиты без яйцевыкручивающих МВФских условий, постоянное высвобождение 8 млрд. на топливе, вхождение в партнерство в северных делах и поставляет энергию, воду и т.д. Крыму.
- РФ тоже при своих интересах.
Вот как-то так

Сообщение отредактировал сац: 03 Апрель 2014 - 19:35

[Вольт]

Отношения с Украиной можно отрегулировать легко и просто.
1. Украина признает вхождение Крыма в состав РФ
2. Россия восстанавливает цену на газ на уровне 285$?, что уменьшает траты на топливо на 8млрд. в год, предоставляет кредит 15 млрд + участие в каких-то северных прожектах (о которых вначале говорили)

Да нахрен это надо?
Всё гораздо проще.
Уж если так хотят, то пусть проводят повторный "ЛЕГИТИМНЫЙ" Крымский референдум.
Только уже за свой счёт! Или за счёт ЕС.
Результат то всё равно будет почти тот же.
Зато всё будет "легитимно".
И пусть после этого попробуют не признать результаты.

[shapo]

Всё больше и очевиднее начинают просматриваться газовые уши, а также заказчик представления. Вся суета затевалась, чтобы отлучить Россию от поставок газа в Европу через Украину и заменить его американским. Всё оказалось таким банальным и примитивным ...

Так что, вашего великого Пу амеры банально развели?

[shapo]

[quote name='Добрыня' timestamp='1396540006' post='664790']Насчёт войны, то не нужно быть настолько наивным, чтобы рассчитывать на длительную карательную операцию российских войск.[/quote]
А вы уверены, что легко и без потерь покараете?



[quote name='Добрыня' timestamp='1396540006' post='664790']Зачем долго безрезультатно наводить порядки внутри Украины силами России, когда гораздо проще и быстрее скинуть киевскую власть, поставить на её место вменяемых пророссийских управленцев, и дать им самим наводить порядок внутри страны собственными силами, помогая лишь материально?[/quote]

Мечты, мечты, где ваши сладости. У власти и так сейчас стоит прорроссийское дерьмо под названием БЮТ сдавшее без боя Крым и готовое ложится под ГАзпром. Вот только время им до выборов, на которых у них шансов нет. Варианта у них два - или уйдут по-тихому, или как Янукович.
А вот потом начнется настоящий диалог и с Россией , и внутри страны с местными ворами.

Сообщение отредактировал shapo: 03 Апрель 2014 - 19:53

[сац]

Да нахрен это надо?
Всё гораздо проще.
Уж если так хотят, то пусть проводят повторный "ЛЕГИТИМНЫЙ" Крымский референдум.

Мой вариант более реальный. И потом, Украина же не вся - сборище воров, фашиков, унылых крикунов и прочих злобных карликов. Там много и порядочных, благородных людей. Просто сейчас не их время. Им реально хреново.
А единственная страна, которой есть дело до этого -РФ. Да м.б. еще Беларусь.

[ASKO]

Так что, вашего великого Пу амеры банально развели?

Они просто попали в ловко расставленную ловушку. И попали на бабки

[Вольт]

Украина же не вся - сборище воров, фашиков, унылых крикунов и прочих злобных карликов. Там много и порядочных, благородных людей. Просто сейчас не их время. Им реально хреново.

Да я того же мнения.
И тоже за украинский народ переживаю.

Но думаю, что здесь нужен вариант "чем хуже - тем лучше".
Для того чтобы Украине выздороветь, надо чтобы их фурункул прорвало и весь гной оттуда вышел.
Тут жалеть нельзя! Нефиг "из жалости собаке хвост по частям отрезать".
Пусть получают "свободу", но только без российской халявы. И пусть сами выгребают как могут.
Посмотрим, что они через 5 лет скажут.
И кого они через эти 5 лет ненавидеть будут.
Чтобы всё "по чесноку" было.

Посмотрим, а нужны ли они ЕС и Америке, кроме как площадка для НАТОвских ракет.
А так же, что от их промышленности через 5 лет останется.
Прибалты этот путь уже прошли.

Сообщение отредактировал Вольт: 03 Апрель 2014 - 20:56

[kimer]

Мечты, мечты, где ваши сладости. У власти и так сейчас стоит прорроссийское дерьмо под названием БЮТ

Так почему тогда вы до сих пор не на майдане?

[shapo]

Так почему тогда вы до сих пор не на майдане?

Дождусь выборов нового президента и если будет за кого выходить - выйду. Пока не было.

[Вольт]

Дождусь выборов нового президента и если будет за кого выходить - выйду. Пока не было.

"Нам вождя не доставало,
Настоящих буйных мало,
Вот и нету вожаков" (Высоцкий)

Поинтересуюсь. А там среди реальных претендентов есть за кого выйти?

[Добрыня]

[quote name='shapo' timestamp='1396543709' post='664808']Так что, вашего великого Пу амеры банально развели?[/quote]
А разве был выбор? Хотя в настоящий момент игра складывается в пользу России. В явном проигрыше пока что только простые украинцы. Или вам это ещё не ясно?


[quote name='shapo' timestamp='1396544006' post='664809']А вы уверены, что легко и без потерь покараете?[/quote]
Речь про минимальные потери. С текущим состоянием украинской армии практически беспрепятственно добраться до Киева будет не особо сложно. А там уже убрать одних и "выбрать" других много времени не займёт. После того, как новая власть начнёт сама работать, можно быстренько домой.


[quote name='shapo' timestamp='1396544006' post='664809']Мечты, мечты, где ваши сладости.[/quote]
Не судите других по себе. Никто в здравом уме не может мечтать о войне. Тем более с роднёй.


[quote name='shapo' timestamp='1396544006' post='664809']У власти и так сейчас стоит прорроссийское дерьмо под названием БЮТ сдавшее без боя Крым и готовое ложится под ГАзпром. Вот только время им до выборов, на которых у них шансов нет. Варианта у них два - или уйдут по-тихому, или как Янукович.[/quote]
Это такая украинская национальная болезнь - все, кто пришёл к власти, априори враги и кремлёвские прихвостни. Ещё вчера ТЮлькины орлы были главные оппозиционеры, а сейчас они уже стали неугодны. И так будет всегда, и революции-перевыборы не помогут. Просто любая власть, приняв дела, и осознав всю глубину ситуации, если у неё для этого хватает ума и квалификации, приходит к одному и тому же неумолимому логическому выводу, что без России Украине не выжить. Но это сразу же становится в разрез с их собственной недавней риторикой, на которой им удалось захватить власть. Вот вам противоречие и разрыв шаблона.


[quote name='shapo' timestamp='1396544006' post='664809']А вот потом начнется настоящий диалог и с Россией , и внутри страны с местными ворами.[/quote]
Это вы про полный разрыв отношений? Улю-лю-лю майдаунов порадует только кардинальное решение. А последствия не важны.