Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Украина 2014


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14059

#301 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 18 Январь 2014 - 00:35

http://forum-msk.org/material/economic/10190357.html, то ситуация сложилась бы таким образом: Украина получает кредитные транши, затем, допустим, власть меняется и у руля оказывается, предположим, господин Кличко. Как ярый русофоб и западник, Кличко вносит поправки во все нормативно-правовые акты Украины, регулирующие финансовую систему, и объявляет недействительными договоренности по российскому кредиту. Все, до свидания братья славяне, плакали наши миллиарды. :(

Другое дело евробонды. Эти долговые бумаги выпускаются в соответствии с английским законодательством и фактически являются объектом международного коммерческого права, поэтому, кто бы не оказался у власти, какие хитрости бы он не придумал, а платить по долгам все равно придется. К тому же, что немаловажно, еврооблигации выпускаются в иностранной валюте, поэтому девальвация гривны будет не страшна для России. Хитро.


Иннеса как в воду глядела. :lol:


http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_44511.jpg

Россия дала займ фактически нелигитимной власти которую тут большая часть населения не признаёт и займ этот пошёл на поддержание штанов этой власти. Последние принятые этой властью сверхидиотские законы над которыми смеётся вся страна только подтверждают кому в Украине Россия выдала миллиарды кредита. :D



Сообщение отредактировал chicot: 18 Январь 2014 - 00:39

  • 0
Изображение

#302 Добрыня

Добрыня

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 636

Отправлено 18 Январь 2014 - 00:36

[quote name='ВитеР' timestamp='1389978748' post='649786']Ты вроде как радоваться должен.[/quote]
Ну что тут поделаешь - такая она у тебя "объективная" реальность. И совсем не предвзятая. B)

[quote name='ВитеР' timestamp='1389978748' post='649786']Все направлено на подавление и пресечение возникновения в будущем столь нелюбимых тобой "евромайдаунов".[/quote]
Снова перекручивание. Я говорил про совершенную бесполезность и абсурдность такой формы протеста. Остальное твои фантазии на тему. Видать, для тебя это обычное искажение действительности. Точно также, как ты считаешь, что постиг весь смысл повествования по первому абзацу.

Кстати, принятые законы в полной мере подтверждают мою точку зрения. Потому что по факту станет ещё хуже, чем было. Не удивлюсь, кстати, если весь этот протест является прекрасно разыгранной операцией власти по закручиванию гаек. И тобой уважаемый Кличко участвовал в этом как последний лошара. А если он всё это делал осознанно, так это ещё хуже. В любом случае политик из него никудышный.
  • 0
Спящее сознание лучшая мишень ...

#303 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 18 Январь 2014 - 01:13







http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_44491.jpg

http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_44377.jpg

http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_44522.jpg

http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_44501.jpg

http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_44154.jpg





  • 0
Изображение

#304 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 18 Январь 2014 - 01:19

http://durdom.in.ua/public/main/photos/photo_44127.jpg
  • 0
Изображение

#305 Добрыня

Добрыня

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 636

Отправлено 18 Январь 2014 - 01:47

[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Это версия в рамках теории всемирного заговора. Предполагает ведение двойной отчётности - одной для внутреннего пользования, другую для "украин".[/quote]
Всё верно. Так делает каждое более-менее сильное государство. Есть внутренняя идеология (читай реклама), а есть внешняя. Так же, как и политика - есть внутренняя и внешняя, которые могут даже не пересекаться. И то и другое направлено на укрепление прочности государства.

[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Учитывая, что такую же статистику собирают и обобщают множество различных финансовых и экономических институтов - как государственных, так и независимых, и международных - нужно предположить, что все они являются участниками заговора.[/quote]
Так и есть. Кто-то, кто процессом управляет, участвует осознанно, остальные так же, но в меру своего непонимания. Каким бы сложным оно не казалось, но это вполне реализуемо. Я, например, даже понимая в общих чертах принцип работы современных процессоров, в меру своего незнания и отдаления от соответствующих технологий, даже представить не могу, как такое вообще можно реализовать на практике. Тем не менее, я абсолютно точно знаю, что работающие процессора не только массово производят, но и продолжают непрерывно совершенствовать. Вас, я думаю, это тоже не удивляет. Но при этом вы с абсолютной религиозной настойчивостью продолжаете верить в невозможность управления гораздо более простой системой, как человеческое общество. Вопрос лишь в том, что вы не владеете и не представляете себе механизма действия соответствующих технологий, которые разрабатываются и совершенствуются куда больше времени, чем процессоры. На сотни порядков дольше, а может даже и миллионы!


[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Мало того, что такое предположение параноидально в своей основе, так оно ещё и предполагает режим сверхсекретности для множества лиц-участников всех этих организаций, что само по себе физически нереально.[/quote]
Параноидальности в этом не больше, чем в вашей коммунофобии. Насчёт секретности не смешите. Вы же Пелевина читали. Или вы как те, которые смотрят в книгу, а видят http://smilies.front.ru/gr/bj.gif


[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']700 евро для "обычной" квартиры это бред.[/quote]
Легко. Например, в зимний период для отопления. Даже у нас расходы иной раз могут возрасти до 10 раз. Например, один мой знакомый, живущий в частном доме, летом платит что-то около 1000 рублей в месяц, потому что газом не пользуется вообще. Платит только за воду и электричество. Но зимой для обогрева легко может выйти до 7000 рублей и более. Я сам пока не въехал в свой дом летом плачу всего 200-300 рублей максимум, но бывает и того меньше. Зимой 1500-2000 руб. Т.е. вполне реально и без чрезмерных излишеств.


[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']ППС выводят сразу нск международных финансово-экономических организаций, они всё это учитывают.[/quote]
В любом случае трактовать полученные цифры можно по разному. И даже вводить в заблуждение, получая корыстную выгоду, тоже можно. Поэтому спорить с вами не вижу смысла. С верующими вообще тяжело спорить. Тем более в ситуации, когда возможных правильных вариантов может быть несколько. Однозначности в этом вопросе в любом случае нет.
  • 0
Спящее сознание лучшая мишень ...

#306 Добрыня

Добрыня

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 636

Отправлено 18 Январь 2014 - 01:53

[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Я так понял. Но тогда, Украина богаче России, т.к. пол-России точно имеют такую з/п.[/quote]
Расчёты тоже взяты из международных статданных, вычисленных специальными "независимыми" институтами? :D Я, к примеру, не знаю ни одного человека не пенсионного возраста, чей доход был бы меньше 400 евро в эквиваленте? Детей, студентов, больных и хануриков в расчёт не беру - только работающих.

[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Были периоды, когда эти меры были оправданы и вынуждены. Например, когда модернизация производства освобождала множество неэффективных рабочих мест, найти применение которым не было возможности, деньги на пособия появлялись благодаря этой же модернизации.[/quote]
Это оправдано лишь, как временная мера, а не до конца жизни, как у ваших французов. Кстати, именно такая политика во Франции привела к катастрофическому скоплению целого пласта понаехавших арабов-мусульман, не желающих работать и живущих на социалку. Им вполне её хватает, и работать они никогда не пойдут. Мирно такую ситуацию уже не решить. И чем дальше, тем печальнее.

[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Не обрекать же людей на голод ради принципа?..[/quote]
Почему же? Ведь вы писали, что для многих это вполне справедливо и заслуженно. Так почему тут исключения должны быть? Пусть суетятся, повышают квалификацию, переучиваются и меняют профессию, и ищут другую работу, а не садятся до конца жизни на шею государства. Только в стрессовых ситуациях человек способен на подвиг! B)

Или снова двойные стандарты?

[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Но спустя какое-то время излишняя социализация начинает работать против последующих поколений, которые привыкают к такому образу жизни и не хотят иного. Найти рациональное решение очень непросто, оно в разное время - разное. Плюс ещё и дешёвый популизм политиков начинает мешать - сказываются недостатки демократии.[/quote]
Вот-вот. Пока что эффективного решения не найдено. В богатых странах пока не критично, лишь до тех пор, пока есть другие страны, за счёт которых можно решать свои проблемы. Для этого и нужны новые "украины".

[quote name='Rain' timestamp='1389983466' post='649798']Нет, пардон. Это когда в СССР можно было получить квартиру от государства плюс пенсион, в качестве пособия по безработице? :blink:
А, ну да... Это называлось тунеядством и за него сажали в тюрьму - а там и жильё и пансион :lol:[/quote]
Ну вот - снова демагогия...
  • 0
Спящее сознание лучшая мишень ...

#307 alabay

alabay

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 4 389

Отправлено 18 Январь 2014 - 18:53

все эти законы показывают только одно боятся народа в украине хуже огня, если бы не боялись - не стали бы по коридорам такое по-быстрому принимать
а бояться некого - этих всегда по трое ходит потому что по одному там говорить не с кем
  • 0

#308 ВитеР

ВитеР

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 557

Отправлено 18 Январь 2014 - 20:06

Снова перекручивание. Я говорил про совершенную бесполезность и абсурдность такой формы протеста. Остальное твои фантазии на тему. Видать, для тебя это обычное искажение действительности. Точно также, как ты считаешь, что постиг весь смысл повествования по первому абзацу.

Кстати, принятые законы в полной мере подтверждают мою точку зрения. Потому что по факту станет ещё хуже, чем было. Не удивлюсь, кстати, если весь этот протест является прекрасно разыгранной операцией власти по закручиванию гаек. И тобой уважаемый Кличко участвовал в этом как последний лошара. А если он всё это делал осознанно, так это ещё хуже. В любом случае политик из него никудышный.


Ты бы себя хоть иногда перечитывал. :) Шипишь и капаешь желчью, тратя на это существенную часть своей жизни, так, как будто те, кого ты непрестанно оскорбляешь, у тебя еженощно колбасу из холодильника воруют. Это явно что-то личное.

Эта власть настолько тупа, что не способна руководствоваться элементарными инстинктами самосохранения, а ты ей приписываешь многоходовки на порядки сложнее их типовых действий. Впрочем, то же самое ты с ментальными товарищами говорил о Навальном. Вот только я не вижу никакого профита для Кремля и уж тем более для донецкой братвы. Они уже на волосок от того, чтобы стать изгоями как Лукашенко и попасть в аналог списка Магнитского, который, очевидно, будут расширять и на другие страны. Это все на фоне все возрастающего недовольства властью донецких практически во всех социальных кругах Украины.
  • 0
contra spem spero

#309 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 18 Январь 2014 - 21:34

[quote name='Добрыня' timestamp='1389998863' post='649817']
Всё верно. Так делает каждое более-менее сильное государство. Есть внутренняя идеология (читай реклама), а есть внешняя. Так же, как и политика - есть внутренняя и внешняя, которые могут даже не пересекаться. И то и другое направлено на укрепление прочности государства.[/quote]
Так делает глупое государство. Причём, тоталитарное. Впрочем, похоже, что именно это сочетание глупости и тоталитаризма вас и привлекает.


[quote]Так и есть. Кто-то, кто процессом управляет, участвует осознанно, остальные так же, но в меру своего непонимания. Каким бы сложным оно не казалось, но это вполне реализуемо. Я, например, даже понимая в общих чертах принцип работы современных процессоров, в меру своего незнания и отдаления от соответствующих технологий, даже представить не могу, как такое вообще можно реализовать на практике. Тем не менее, я абсолютно точно знаю, что работающие процессора не только массово производят, но и продолжают непрерывно совершенствовать. Вас, я думаю, это тоже не удивляет. Но при этом вы с абсолютной религиозной настойчивостью продолжаете верить в невозможность управления гораздо более простой системой, как человеческое общество. Вопрос лишь в том, что вы не владеете и не представляете себе механизма действия соответствующих технологий, которые разрабатываются и совершенствуются куда больше времени, чем процессоры. На сотни порядков дольше, а может даже и миллионы![/quote]
Добрыня, вы в своём уме? Считаете, что заговор против "всего прогрессивного человечества" берёт своё начало задолго до Большого Взрыва?.. Оригинально, конечно, но вы бы расплакались, если бы узнали, как называется цифра со 100 нулями, а с миллионом - так просто разрыдались. :rolleyes:
[quote]Параноидальности в этом не больше, чем в вашей коммунофобии. Насчёт секретности не смешите. Вы же Пелевина читали. Или вы как те, которые смотрят в книгу, а видят http://smilies.front.ru/gr/bj.gif
[/quote]
Мда... Здесь бы уже разрыдался Пелевин, прочти он это.
[quote]Легко. Например, в зимний период для отопления. Даже у нас расходы иной раз могут возрасти до 10 раз. Например, один мой знакомый, живущий в частном доме, летом платит что-то около 1000 рублей в месяц, потому что газом не пользуется вообще. Платит только за воду и электричество. Но зимой для обогрева легко может выйти до 7000 рублей и более. Я сам пока не въехал в свой дом летом плачу всего 200-300 рублей максимум, но бывает и того меньше. Зимой 1500-2000 руб. Т.е. вполне реально и без чрезмерных излишеств.[/quote]
Вы, кажется, сначала говорили про "обычную квартиру", а сейчас рассматриваете условия соревнования "кто больше истратит денег". Зачем?
[quote]
В любом случае трактовать полученные цифры можно по разному. И даже вводить в заблуждение, получая корыстную выгоду, тоже можно. Поэтому спорить с вами не вижу смысла. С верующими вообще тяжело спорить. Тем более в ситуации, когда возможных правильных вариантов может быть несколько. Однозначности в этом вопросе в любом случае нет.
[/quote]
Забавно - вы верите во всемирный заговор тёмных сил, берущий своё начало за долго до сотворения Вселенной, но называете верующим почему-то меня...
Рискну посоветовать: немного веры вам бы точно не помешало - веры в здравый смысл... Сейчас уже поздно, но когда в следующий раз осмелитесь на инкарнацию, обязательно поставьте галочку возле этой опции, чисто для разнообразия.
  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#310 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 18 Январь 2014 - 22:15

[quote name='Добрыня' timestamp='1389999231' post='649818']
Расчёты тоже взяты из международных статданных, вычисленных специальными "независимыми" институтами? :D Я, к примеру, не знаю ни одного человека не пенсионного возраста, чей доход был бы меньше 400 евро в эквиваленте? Детей, студентов, больных и хануриков в расчёт не беру - только работающих.[/quote]
Мало ли, чего вы не знаете, тоже мне аргумент. ;) Поспрашивайте нянечек, медсестёр, учителей - увидете массу народа у которых з/ не только меньше 400 евро, но и до 200 не доходит.
[quote]Это оправдано лишь, как временная мера, а не до конца жизни, как у ваших французов.[/quote]
Да, я именно так и говорил, что было оправданно в своё время. Но универсальных рецептов на все времена и обстоятельства не существует в природе.
[quote]Кстати, именно такая политика во Франции привела к катастрофическому скоплению целого пласта понаехавших арабов-мусульман, не желающих работать и живущих на социалку. Им вполне её хватает, и работать они никогда не пойдут. Мирно такую ситуацию уже не решить. И чем дальше, тем печальнее.[/quote]
Дело не в том даже, что им хватает. Дело как раз наоборот - им уже не хватает, особенно их детям, запросы-то растут. Родители этих арабов молились на Францию, что давала им такое пособие, за которое им у себя на родине пришлось бы вкалывать от зари до зари. А детям уже мало, дети уже хотят ездить на таких же тачках, что припаркованы у дорогих ресторанов.
[quote]Почему же? Ведь вы писали, что для многих это вполне справедливо и заслуженно. Так почему тут исключения должны быть? Пусть суетятся, повышают квалификацию, переучиваются и меняют профессию, и ищут другую работу, а не садятся до конца жизни на шею государства. Только в стрессовых ситуациях человек способен на подвиг! B) [/quote]
Нет, подвигов нам не надо. Тем более, что как учит жизнь, чей-то подвиг это всегда следствие чъего-то преступления. А вот мотивировать нужно. Но как? Простых решений у меня лично нет.
[quote]
Ну вот - снова демагогия...
[/quote]
Нет, не понял. Вы сказали, что подобная система разрушила СССР. Мой вопрос вполне закономерен, когда в СССР давали квартиру и пенсион в качестве пособия по безработице? Только конкретно, пожалуйста.
  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#311 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 19 Январь 2014 - 01:55

Мой вопрос вполне закономерен, когда в СССР давали квартиру и пенсион в качестве пособия по безработице? Только конкретно, пожалуйста.

Ну, например, ЛТП. Там они жили в комнатах по 2-3 человека, полный пансион.
Я только пришла на завод работать. Нашим холостым работникам дали койку в общаге. На 2 человека. Правда, общага с отдельным санузлом - ванна, туалет на 2 таких комнаты.

Меня попросили отобрать делали, которые можно передать на изготовление в ЛТП. Задачку поставили чисто технологическую: минимум станков передаем, минимум квалификации требуем от работников. Желательно отсутствие спецприспособлений.
Ну, я славно поработала, отобрала. Поехали мы в ЛТП.
Там я и увидела, что в ЛТП жизнь лучше. Их еще 3 раза в день кормят, на работу не нужно час трястись в автобусе, медики рядом, а не по талонам, как у нас....

Кстати, почти ничего из того, что я отобрала, лтпшники сделать не смогли :( Не получилось... из-за размеров. Завод то у нас - приборный. Как они вставят в тисы заготовку толщиной 3 мм, длиной 12? У них руки трясутся с амплитудой 8-15 мм. Я специально замерила. Технолог, чЁ. :D
  • 0
Критерием истины является практика

#312 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 19 Январь 2014 - 02:02

Продолжение цирка. :)

https://pbs.twimg.com/media/BeRBJTdIcAA1Sb6.jpg

Во всём этом идиотизме есть один положительный момент.

Наш народ очень хорошо показывает, что слепое доверие к законам (не важно к своим, эвропейским или ещё каким то общепризнанным) ни к чему хорошему не ведёт. Мы не европейцы или американцы, у нас другая ментальность. Если закон идиотский то у нас об этом так и говорят и так к нему и относятся.

На западе уважают любые законы даже дурацкие и вряд ли такое отношение простых людей к закону было бы в европе или США. Там закон это святое и уважаемое всеми по умолчанию.


  • 0
Изображение

#313 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 19 Январь 2014 - 02:17

Янукович и его власть стали в Украине главным дестабилизирующим фактором.

В отличии от России где на Болотной площади может собраться 35 человек и поговорить какие-то нехорошие слова про власть и Путина и разойтись да ещё где-то какая-то микроскопическая опозиция может иногда про себя напомнить по радио или ТВ. А основная масса народа Путина и власть в основном поддерживает кто полностью кто с оговорками, то в Украине Янукович и его власть достали уже практически всех поголовно. И простых людей и чиновников и предпринимателей разного калибра и даже инертную и аполитичную молодёжь.


  • 0
Изображение

#314 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 19 Январь 2014 - 09:17

Янукович и его власть стали в Украине главным дестабилизирующим фактором.

В отличии от России где на Болотной площади может собраться 35 человек и поговорить какие-то нехорошие слова про власть и Путина и разойтись да ещё где-то какая-то микроскопическая опозиция может иногда про себя напомнить по радио или ТВ. А основная масса народа Путина и власть в основном поддерживает кто полностью кто с оговорками, то в Украине Янукович и его власть достали уже практически всех поголовно. И простых людей и чиновников и предпринимателей разного калибра и даже инертную и аполитичную молодёжь.


Это не так. В Украине масса народа, в т.ч. в Киеве, предпочитающая Януковича Тягнибоку. Это многие пенсионеры боящиеся бандеровцев, русские, евреи и т.д.
  • 0

#315 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 19 Январь 2014 - 11:51

Ну, например, ЛТП. Там они жили в комнатах по 2-3 человека, полный пансион.

Я Добрыне подобный вариант уже предлагал, только он его с негодованием отверг - мол, демагогия! :D
  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#316 Добрыня

Добрыня

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 12 636

Отправлено 19 Январь 2014 - 14:28

[quote name='ВитеР' timestamp='1390064807' post='649851']Ты бы себя хоть иногда перечитывал. :) Шипишь и капаешь желчью, тратя на это существенную часть своей жизни, так, как будто те, кого ты непрестанно оскорбляешь, у тебя еженощно колбасу из холодильника воруют. Это явно что-то личное.[/quote]
Желчь, шипение и оскорбления - это то, что рождает твоё мрачное воображение, искажающее действительность. Для "гонимых" псевдолибералов это обычная бытовая шизофрения - видеть врагов везде, даже там, где ими и не пахнет.


[quote name='ВитеР' timestamp='1390064807' post='649851']Эта власть настолько тупа, что не способна руководствоваться элементарными инстинктами самосохранения, а ты ей приписываешь многоходовки на порядки сложнее их типовых действий.[/quote]
Власть любую нельзя недооценивать. Тупые на верх не выбираются по определению. Если народ выбрал себе такого "тупого" правителя, то что же тогда можно говорить об этом народе? Ты сам оскорбляешь украинцев, и даже этого не понимаешь. B)

[quote name='ВитеР' timestamp='1390064807' post='649851']Впрочем, то же самое ты с ментальными товарищами говорил о Навальном.[/quote]
И что же опровергло мои предположения, кроме твоих домыслов?

[quote name='ВитеР' timestamp='1390064807' post='649851']Вот только я не вижу никакого профита для Кремля[/quote]
Если ты не видишь суслика, то это не значит, что его там нет. (© ДМБ)

[quote name='ВитеР' timestamp='1390064807' post='649851']тем более для донецкой братвы. Они уже на волосок от того, чтобы стать изгоями как Лукашенко и попасть в аналог списка Магнитского, который, очевидно, будут расширять и на другие страны. Это все на фоне все возрастающего недовольства властью донецких практически во всех социальных кругах Украины.[/quote]
Это конечно - ты у нас знатный предсказатель. :D Но сейчас вероятнее всего произойдёт совсем иной сценарий.

К сожалению, а может и к счастью (кому как на вкус), но этим возмущением охвачены не все, и даже не большинство. Подавляющему большенству уже давно на всё плевать. Они устали от бесконечных политических баталий и никакой разницы между властью и оппозицией не видят. Поэтому Янукович не только досидит до следующих выборов, но и с большой вероятностью пойдёт на следующий срок. В самом худшем для него раскладе к власти может прийти другой кандидат от ПР, скорее всего Тигипко. А тупым и бездарным политиком, вялым и косноязычным оратором, и плохим актёром пока что показал себя твой Кличко, активно теряющий свои позиции. Зря он ввязался в эту возню именно сейчас. Явный фальстарт.
  • 0
Спящее сознание лучшая мишень ...

#317 аналитик

аналитик

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 714

Отправлено 19 Январь 2014 - 21:03

"Конец Латвии, или Бесславная гибель балтийского «тигра». "

Некоторые итоги вступления Латвии в Евросоюз.


ЭПОХА КАРНАВАЛА

Латвия начала 2000-х ужасно похожа на девственницу, попавшую в лапы старого распутника-финансиста, который прекрасно знает, что он делает, в то время как его жертва отличается прямо-таки младенческим неведением. В маленькую наивную республику явились «добрые люди», вооруженные всеми секретами банковской цивилизации, позвякивая золотом в карманах, и в два счета лишили ее невинности.

- В начале нулевых надувался мировой финансовый пузырь, банки тонули в деньгах, их нужно было куда-то девать, - говорит экономист Елена Бреслав. - Деньги распихивали куда могли. И началась кредитная накачка балтийских стран.

- Все свободные деньги, особенно американских пенсионных фондов, хлынули в Европу, - говорит доктор экономики Илья Герчиков. - А Европа, будучи грамотной, сбросила их сюда. Банки звонили даже домой и спрашивали: «Ой, вы еще не взяли кредит? Ну что же вы так!» Любая покупка была доступна без денег - только паспорт покажи».

Жители Латвии, беспечные, как дети или дикари, разорялись самым приятным образом и блистательно прожигали жизнь. Это был нескончаемый пикник, каждодневное пиршество, веселый карнавал. Время «лексусов» и «поршей», бриллиантов и новых вилл, евроремонтов и золотых унитазов. Люди кидались пожить настоящим. Деньги потеряли свою цену и просто утекали сквозь пальцы. Голоса осторожных экономистов: «Ребята! Это все в долг!» - тонули в шуме общего ликования. Что знают о жизни эти скучные ворчуны? У нас фантастический рост ВВП, который Германии и не снился! Весь мир говорит о «латвийском экономическом чуде» и успехах балтийского «тигра»! Нам завидует даже ненавистная Россия!

- В Латвию вошли финансовые потоки, никем не контролируемые, - рассказывает журналист Юрис Пайдерс. - Это всегда вызывает жесткую инфляцию. Но если лат привязан к евро, то любая инфляция будет показываться как рост ВВП. Я еще в 2006 году писал, что ВВП растет без роста потребления энергии. А это означает, что он не растет в реальной экономике. То, что называлось ВВП, - это потраченные кредиты.

- Весь спекулятивный кредитный капитал слился в недвижимость, а она за собой потащила, - говорит экономист Александр Гапоненко. - Все мои знакомые бросили свой бизнес и занялись недвижимостью. У всех были золотые часы. Я им говорил: «Ну не может прибыль составлять 500% в год! Вы же не наркотиками торгуете».

В эйфории от кредитного рая Латвия вообще перестала что-либо производить. Реальный сектор экономики стремительно сокращался, зато по всей стране как грибы росли западные гипермаркеты, настоящие пылесосы для денег. Схема «высасывания» была проста и уже отработана по всей Восточной Европе. Люди брали кредиты в иностранных банках, покупали импортные товары в иностранных торговых сетях, через которые деньги возвращались в страну-производитель, и при этом покупатель оставался в долгах как в шелках перед чужеземным банком-кредитором.

- Это самый распространенный способ финансового закабаления, - говорит экономист Елена Бреслав. - Стране выдается кредит, чтобы она закупила оборудование, товары или заказала работы в компаниях, относящихся к стране кредитора. Вариант экономического суицида.

Слово «промышленность» стало немодным, зато много говорилось о торговле и банковских услугах, как будто Латвия как минимум Швейцария. К 2007 году вся финансовая система республики перешла под контроль западных банков, а банда «попечителей» в лице ЕС, ВТО и МВФ позаботилась о демонтаже реального сектора экономики.

- Мы сами были дураками. Да, европейцы нам говорили: если вы хотите, мы вам дадим денег, чтобы вы уничтожили вашу сахарную промышленность или порезали на железо ваш рыболовецкий флот. И мы брали деньги и делали то, что нам велели, но ведь не под дулом пистолета! Нам ведь не угрожали, - говорит лидер «Центра согласия» Янис Урбанович. - Мы сами виноваты.

Заниматься госрегулированием экономики в стране было некому. К власти пришли непрофессионалы, разбиравшиеся в финансах, как лошадь в арифметике. В роли президента Латвии в разное время оказывались директор прачечной, психолог и ортопед, министром обороны был ветеринар, а министром экономики - инженер-механик. Министерством внутренних дел руководила журналистка, а министром образования стал парень, не имевший высшего образования. Все эти милые люди страдали приступами мегамании и затевали грандиозные проекты вроде «Замка света», Национальной библиотеки стоимостью в 250 миллионов евро (в народе этот стеклянный монстр называется «Замком тьмы») или Южного моста в Риге (чья стоимость приближается к миллиарду евро, или четырем золотым запасам страны). В стране чудовищно разросся чиновничий аппарат (доля бюрократов здесь 7,65% от экономически активного населения страны, а на их кормежку тратится 20% госбюджета).

Весь этот праздник жизни кончился в 2008-м, с приходом мирового кризиса, и республика погрузилась во мрак отчаяния.

ВРЕМЯ ПОХМЕЛЬЯ

Дутое великолепие маленькой самовлюбленной республики рухнуло в конце нулевых, когда развеялись чары неолиберальной экономики. Выяснилось, что «невидимая рука рынка» вывернула все карманы «свободной Латвии». Общий долг страны составил около 130% ВВП. Безработица подскочила до 22%, а ВВП рухнул аж на четверть (худший показатель в мире). Балтийский «тигр» сдулся до размеров мыши.

- Экономисты подсчитали, что ВВП Латвии в 1990 году составлял 6,8 миллиарда латов, - говорит политолог Юрис Пайдерс. - После распада СССР мы потеряли половину. Уровня 90-го года нам удалось достичь только в 2005-м. И теперь мы снова вернулись к 1990 году. Получается, 20 лет впустую!

А это уже наше время. Тоже Рига. Жительница новой Латвии вынуждена просить милостыню у дверей магазина. И надеяться, что власти вовсе не отменят пенсии.
Фото: REUTERS

Бывшая краса и гордость советской промышленности Латвия превратилась в страну лесоповала (благо лесов в республике немерено), металлообработки и шпротов, которые покупают в основном Россия и Украина. Причем 75% местной экономики принадлежит иностранцам.

- Три четверти нашего потребления обеспечивает импорт, - говорит экономист Айнар Комаровскис. - Вот закроют нам завтра импорт, и все - в стране голод. Единственное, что еще поддерживает в Латвии жизнь, - это транзит из России в Европу нефтепродуктов, зерна, удобрений, угля. Стоит только России отказаться от наших услуг, и все - нет Латвии. Казалось бы, договорись со своим кормильцем - Россией и будешь жить богато. Но нет, политика республики остается откровенно русофобской. У Латвии нет своего разума, нет головы, это просто туловище, которое управляется извне американцами.

- Хотя мы находимся под внешним экономическим управлением ЕС, политикой здесь заведуют американцы, - говорит экономист Александр Гапоненко. - Когда наши олигархи обсуждали кандидатуру президента, им пришлось спрятаться в Рижском зоопарке. Директор зоопарка гарантировал, что это единственное место в столице, где нет американских прослушивающих устройств. Потом олигархи повезли президента Затлерса в Москву, на встречу с Путиным и Медведевым. Думали, Путин его уговорит встать на путь сближения с Россией и у них бизнес пойдет. Путин дал 15% скидки на газ, и, казалось, все будет хорошо. Затлерс три года верно служил олигархам, потом его перевербовали американцы. Сейчас выбрали нового президента - Андриса Берзиньша, и он тут же уехал в Вашингтон за консультациями. В принципе эту страну уже никто не спасет, с такими громадными долгами, которые государству придется выплачивать со следующего года. Население обнищало. Люди остались буквально без ничего. Уже появились радикалы вроде банкира Рунгайниса, которые говорят, что надо и пенсии перестать платить. Мол, пенсионеры ничего не заработали, чего им платить. Во всех странах пенсионный фонд - это самостоятельная организация, неприкасаемая для государства. А у нас все время государство туда забиралось и проело пенсионные деньги. Вот такая у нас маленькая, но веселая жизнь.

Конец «маленькой, но веселой жизни» ожидается через пару лет. В 2012 году Латвии предстоит выплатить 630 миллионов евро долга, в 2013-м - 720 миллионов, а в 2014-м - аж 1,8 миллиарда евро! Чтобы отдать старые долги, Латвия успела влезть в новую долговую петлю, выпросив кредит у Международного валютного фонда в 7,5 миллиарда евро. С этого момента, как выражаются местные остряки, «страна перешла под внешнее управление МВФ».

- Страна находится в жутком положении, хотя еврочиновники хвалят ее, - говорит доктор экономики Илья Герчиков. - Латвия просто безукоризненно выполняет все предписания МВФ, а как вы знаете, МВФ не восстановил еще ни одну экономику. Он разорил все, чем занимался.

- На примере Латвии можно увидеть, как легко купить целую страну, - говорит экономист Эйнарс Граудиньш. - Сколько сегодня стоит Латвия? Что у нас осталось? Есть фактически единственный незамерзающий порт на Балтике Вентспилс. Есть госактивы, которые запрещено продавать конституцией, но, будем реалистами, придется приватизировать, чтобы отдать долги. Это почта, аэропорт, железные дороги, местные авиалинии, леса. Одно только «Латв-энерго» может дать 7 миллиардов латов (почти 13 миллиардов евро). Второе: в полную зависимость попали люди и домашние хозяйства. У нас нет принципа сложенных ключей, как в США. Если семья взяла кредит на приобретение недвижимости и по каким-то причинам не может его выплатить, люди закрывают дом, кладут ключи в конверт и отправляют в банк. С этого момента их обязательства к банку заканчиваются. У нас же залог реализуется по цене ниже реальной стоимости, человек лишается дома и при этом должен банку пожизненно! Третья выгода: перераспределение действующего бизнеса. Компании-должники оказались в руках иностранного капитала. Итак, тройной выигрыш: грядущая приватизация госактивов, рейдерский захват за долги местного бизнеса и полная зависимость людей и хозяйств. Вот так легко и красиво можно купить маленькую гордую страну.

КТО ЗАСЕЛИТ ПУСТЫНЮ?

Скрывать правду и подрумянивать труп уже невозможно. Пациент по имени Латвия скорее мертв, чем жив. Глубокая внутренняя опустошенность социального организма вызвана отвращением, тревогой и усталостью. Бегство людей обрело панический характер. Как выражаются местные остряки: «уезжают все, кто может дойти до вокзала или доехать до аэропорта». Остаются старики, люди предпенсионного возраста, рафинированная интеллигенция и малолетки, которые подрастут и тоже убегут. Два десятилетия безжалостно выдавливая из республики русское население, Латвия сегодня заговорила об... иммиграции!

- Постсоветский отъезд военных и невоенных после распада означает, что мы потеряли треть населения страны, - говорит банкир Гирт Рунгайнис. - С экономической точки зрения отъезд людей, которые могли работать и создавать, это абсолютно плохо. Нам придется созывать народ обратно, прежде всего латышей, уехавших в Европу, и кого-то завозить, поскольку людей катастрофически не хватает.

За семь лет Евросоюз высосал из Латвии лучшие силы страны - уехали молодые, работящие, перспективные, амбициозные. А после мудрые европейские комиссары задумали сбросить на обескровленные просторы Латвии человеческий мусор - бездельников-мигрантов из арабских и африканских стран, жертв «арабской весны», в панике бежавших от революций. Словом, перенаправить в Восточную Европу ту мутную людскую волну, которая грозит смыть благополучный Запад.

- Это трагический курьез - сначала Латвия выгнала людей, а теперь ввозить будет, - говорит экономист Илья Герчиков. - Мы все опасаемся, что Европа нам навяжет нежелательных иммигрантов и даст деньги на то, чтобы их содержать. Это Германия может переварить 15% инородцев, а для Латвии это гибель!

- ЕС, захлебывающаяся от притока мигрантов из Ливии, Египта и Туниса, уже поднимала вопрос о том, что все члены ЕС должны солидарно решать эту проблему, - говорит экономист Айнар Комаровскис. - В Латвии неправительственные организации уже проводят семинары по толерантности к мигрантам, а европейские комиссары ведут кулуарные секретные переговоры с нашими властями о заселении необъятных, необжитых просторов страны всяким сбродом.

В местных СМИ уже гуляет анекдот: «Беженцев из Сомали лучше поселить в Юрмале, где они смогут заниматься традиционным пиратским промыслом». Есть во всей этой трагикомической истории и божья кара, и перст судьбы, и возмездие. Страна, с таким фашистским энтузиазмом боровшаяся за чистоту крови, лишившая родины и политических прав несколько сотен тысяч русских, теперь не только теряет население, но и вскоре будет насильственно заселена инородцами, абсолютно чуждыми по культуре и ментальности.

- В 1991-м была сделана чрезвычайно подлая вещь, - говорит экономист Елена Бреслав. - Когда проходил референдум за независимость на фоне кажущегося сплочения общества, русские здесь тоже голосовали за отделение. После чего их немедленно лишили гражданства, а закон о государственном языке, игнорирующий права русских, вызвал закрытие экономики. Главным образом от России. Ситуация усугубилась тем, что сюда пришли транснациональные корпорации на волне тучных лет и накачивания в экономику денег и почему-то объявили Латвию рынком. Латвия по численности населения и местоположению рынком быть никак не может. Когда ее объявили рынком да еще в сочетании с националистической политикой, страна захлопнулась, как ракушка. Ошибочность всей политики последних 20 лет сейчас очевидна. Но признать это ошибкой - политическая смерть. Да, мы были сволочами, давайте из этого дерьма выбираться вместе, и вы, русские, помогите нам при помощи тех связей, что у вас остались на Востоке. Но для такого признания нужны недюжинное мужество и широта души. Нынешняя система этим мужеством не обладает. Латвия умирает и платит за свою глупость и подлость.

http://worldcrisis.ru/crisis/1338348

Сообщение отредактировал аналитик: 19 Январь 2014 - 21:49

  • 0

#318 Rain

Rain

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 060

Отправлено 19 Январь 2014 - 22:51

[quote name='аналитик' timestamp='1390154604' post='649905']
Но признать это ошибкой - политическая смерть. Да, мы были сволочами, давайте из этого дерьма выбираться вместе, и вы, русские, помогите нам при помощи тех связей, что у вас остались на Востоке. Но для такого признания нужны недюжинное мужество и широта души. [/quote]
Я, думаю, нужно латвийскому народу помочь, нужно срочно присоединить их к России. Вот то-то обрадуются!.. :)
Очередной хазинский бред. Без какого-либо анализа экономики, уровня цен и зарплат. Выплюнул только про 22% безработных, "забыв" назвать сегодняшний уровень.
[quote]Конец «маленькой, но веселой жизни» ожидается через пару лет. В 2012 году Латвии предстоит выплатить 630 миллионов евро долга, в 2013-м - 720 миллионов, а в 2014-м - аж 1,8 миллиарда евро![/quote]
Статья, похоже, немного протухла. Вроде как и 12-й, и 13-й прошли... Нужно новую писать, с новыми прогнозами краха в 15-м.
  • 0
I had a dream, which was not all a dream.

#319 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 19 Январь 2014 - 23:22

Это не так. В Украине масса народа, в т.ч. в Киеве, предпочитающая Януковича Тягнибоку. Это многие пенсионеры боящиеся бандеровцев, русские, евреи и т.д.


Тягнибок с Яценюком это почти тоже самое, что и Янукович. Один спекулирует на демократии, второй на национализме а на самом деле они почти такие же самые как и власть и НИЧЕГО нового не предлагают. Сегодня эта "оппозиция" предала украинский народ который в открытую выступил против этой банды Януковича . Холодная гражданская война власти с народом сегодня переросла в горячую, а "оппозиция" отмежевалась от народа предлагает дальше мирно петь и плясать на майдане когда в стране уже творится революция.

8 часов противостояния народа и милиции.

Народ штурмует Верховную Раду.

Милиция обороняется активно применяя гранаты и слезоточивый газ . Сожгли 1 и повредили уже 2 милицейских автобуса.

Изображение




Изображение

Сообщение отредактировал chicot: 19 Январь 2014 - 23:24

  • 0
Изображение

#320 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 19 Январь 2014 - 23:35

http://gazeta.ua/ru/articles/life/_vojna-okonchatelno-nachalas-uzhe-nikakie-zakony-ne-dejstvuyut-berkutovcy-izbili-/537072

В оппозиции заявили, что сегодняшние события окончательно и бесповоротно свидетельствуют о начале гражданской войны в Украине.



Об этом на своей странице в Фейсбук заявила нардеп ("Батькивщина") Леся Оробец.

"Война окончательно началась. Уже никакие законы не действуют. Час назад я снимала на мобильный телефон раздачу гранат табуну Беркута, голов 20. Гранаты эти, напомню, сейчас массово бросаются в украинских граждан и вызывают тяжелые осколочные ранения, хотя для Пшонки и Лутковской они "светошумовые", - написала Оробец.

http://gazeta.ua/img/preview/537/537072_300.jpg


  • 0
Изображение

#321 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 19 Январь 2014 - 23:37

Митингующие перекрыли выезд с Парковой дороги "ежами"

Отряды самообороны Майдана перекрыли Парковую дорогу, с Майдана Независимости принесли "ежи" для блокирования улиц. В начале Парковой дороги были замечены несколько автобусов с "Беркутом". Майдановци ожидают, что отсюда может быть наступление правоохранителей.

Также митингующие доламывают металлические прутья из ограды стадиона имени Валерия Лобановского и вооружаются ими. Часть ограждения отнесли к кордону с милицией и пробовали бросить конструкцию на шеренгу милиционеров. В ответ силовики начали снова бросать шумовые гранаты и пускать слезоточивый газ. Его запах хорошо слышен по всей территории перед кордоном. Группа неизвестных выломала камеры наблюдения на стадионе и вынесла их в неизвестном направлении. На территории стадиона выключили свет.



На улице Грушевского, напротив автобусов, стоит 2 водомета. Некоторые из митингующих ходят с милицейскими щитами - их отобрали у "беркутовцев".


Сообщение отредактировал chicot: 20 Январь 2014 - 00:01

  • 0
Изображение

#322 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 00:05

Вот такими пулями милиция стреляет в свой народ.

Изображение

Народ отвечает коктейлями молотова и огнём. Подбили и сожги ещё 2 милицейских автобуса.
Изображение

Изображение

Изображение


Сообщение отредактировал chicot: 20 Январь 2014 - 00:10

  • 0
Изображение

#323 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 00:16

Изображение

"Оппозиция" не контролирует ситуацию и не имеет отношения к происходящему. Лидеры оппозиции не имеют авторитета у народа вставшего на борьбу с властью.

У "оппозиции" уже язык не поворачивается назвать тысячи людей ведущих бои - провокаторами и титушками проплаченными властью. Но она отмежевалась от восставшего народа.

Изображение

Изображение


  • 0
Изображение

#324 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 00:22

Клычко поехал в резиденцию Януковича на переговоры. Однако он не владеет ситуацией, ничего не контролирует , ему никто не подчиняется и он может вести переговоры не от имени восставших, а только как посредник между восставшим народом и властью. :)

Сообщение отредактировал chicot: 20 Январь 2014 - 00:25

  • 0
Изображение

#325 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 00:46

Изображение

Многие против всех интеграций и против евроинтеграции и против интеграции в таможенный союз!!!

Медиа об этом помалкивают .


  • 0
Изображение

#326 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 20 Январь 2014 - 01:05

Как-то читала о способе подавления народных волнений во Франции. Они пускают газ от которого происходит самопроизвольное опорожнение кишечника. Раз- и все бегут по домам менять портки.
Бессмысленный бунт, направленный на самоуничтожение нации
  • 0
Критерием истины является практика

#327 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 01:09

Бессмысленный бунт, направленный на самоуничтожение нации


Наоборот вся нация сплотилась. На улице ни одной живой души. Всё перед телевизорами и в интернете следят за событиями в Киеве. А в Киеве народ из домов подтягивается к местам боёв. Народ почти весь поддерживает восставших.






Карикатура на лидера "оппозиции" Яценюка" Простоим на майдане 40 лет и сбросим власть. :D

Изображение


  • 0
Изображение

#328 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 01:24

Тем временем сегодня на Майдане и по Киеву законопослушные граждане приспосабливались к новому законодательству о запрете митинговать в касках. :D

http://gazeta.ua/img/original/gallery/537/537085_7.jpghttp://gazeta.ua/img/original/gallery/537/537085_9.jpghttp://gazeta.ua/img/original/gallery/537/537085_5.jpghttp://gazeta.ua/img/original/gallery/537/537085_1.jpghttp://gazeta.ua/img/original/gallery/537/537085_3.jpghttp://gazeta.ua/img/original/gallery/537/537085_4.jpghttp://takie.org/_nw/84/s56054506.jpghttp://image.tsn.ua/media/images2/608xX/Jan2014/383924592.jpg


  • 0
Изображение

#329 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 02:01

Сегодняшние события.

После освистания глав оппозиции на Евромайдане самые активные и решительные участники протеста двинули колонной на ул. Грушевского, вверх к зданию Кабинета Министров и Верховной Раде. Отряды спецподразделения "Беркут" пытаются оттеснить толпу, применяя свето-шумовые и газовые гранаты.

http://ki.ill.in.ua/m/500x0/12878572.jpghttp://ki.ill.in.ua/m/500x0/12878574.jpghttp://ki.ill.in.ua/m/500x0/12878578.jpg


  • 0
Изображение

#330 chicot

chicot

    просто прохожий

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 14 931

Отправлено 20 Январь 2014 - 02:05

00:00. На улице Грушевского правоохранители психологическую давят на митингующих. Они гремят щитами, очевидцы уверяют, что в них стреляют резиновыми пулями. В ответ летят камни и "коктейли Молотова".

00:05. Протестующие делают баррикады из сгоревших автобусов, кусков забора и других материалов.







  • 0
Изображение


Количество пользователей, читающих эту тему: 4

0 пользователей, 4 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name