Сообщений в теме: 14059

[chicot]

Сейчас их не трогают и позволяют порезвиться пока не заглохнет окончательно эта евромайданная истерика.

Так что не язык ты плохо понимаешь, а смысл происходящего не можешь никак адекватно оценить.

Это ты смысл происходящего не можешь никак адекватно оценить. Ты не понимаешь, что Янукович не добренький дяденька, который их жалеет. Янукович даже умнее тебя, потому. что понимает что если ешё раз рыпнется и переведёт конфликт в вооружённое противостояние то быстро потерпит поражение и ему "улыбается" судбьа Чаушеску.

В армии у него поддержки нет в милиции всем не хавтит платить столько денег, скотлько платят Беркуту, а идейных положить живот за идеалы этой власти среди милиции тоже, мягко говоря, недостаточно много, как и недостаточно много желающих угодить под революционный трибунал после победы революции..

[tellur]

Вся надежда только на тебя.

Справлюсь, не ссы.

[Добрыня]

Я живу в центре Киеве и его никто не загадил.
Чтобы понять аргументы нужно хотя бы приблизительно представлять на чью инфу ссылаешься. Я попробовал это объяснить, но ваш случай слишком запущенный.

Несколько дней назад я выкладывал свежие фотки другого киевлянина. Если это вы называете порядком, то у нас с вами просто разные понятия о порядке. Или то были фальсификации?

Насчёт своей запущенности спорить с вами не буду. Однако, есть такая хорошая русская пословица: "лицом к лицу лица не разглядеть". И ещё такая: "со стороны виднее". Суммарно в вашем случае это означает следующее: находясь в непосредственной близости с событиями, вы слишком подвержены психологическому влиянию из-за эмоционально раскалённой обстановки. Эффект возбуждённой толпы давит на сознание, уводя внимание от общего к мало значимым визуальным частностям. Оценить объективно происходящее в этой ситуации очень сложно. Я вас не осуждаю и могу понять ваши чувства, как гражданина Украины, которому не безразлично то, что у вас происходит. Но это совершенно не отменяет фактов и неизбежной логики процессов. Вы очень эмоционально реагируете. А эмоции - плохой помощник для хладнокровного понимания. Увы...

[shapo]

[quote name='Добрыня' timestamp='1392409552' post='654359']Несколько дней назад я выкладывал свежие фотки другого киевлянина. Если это вы называете порядком, то у нас с вами просто разные понятия о порядке. Или то были фальсификации? [/quote]

Пятачок на котором происходят события под названием Майдан вовсе не охватывает район называемый "центр Киева". Я живу в 3км от Майдана, но даже за 500м до Майдана ничего не изменилось.

[quote name='Добрыня' timestamp='1392409552' post='654359']Насчёт своей запущенности спорить с вами не буду. Однако, есть такая хорошая русская пословица: "лицом к лицу лица не разглядеть". И ещё такая: "со стороны виднее". Суммарно в вашем случае это означает следующее: находясь в непосредственной близости с событиями, вы слишком подвержены психологическому влиянию из-за эмоционально раскалённой обстановки. Эффект возбуждённой толпы давит на сознание, уводя внимание от общего к мало значимым визуальным частностям. Оценить объективно происходящее в этой ситуации очень сложно. Я вас не осуждаю и могу понять ваши чувства, как гражданина Украины, которому не безразлично то, что у вас происходит. Но это совершенно не отменяет фактов и неизбежной логики процессов. Вы очень эмоционально реагируете. А эмоции - плохой помощник для хладнокровного понимания. Увы...[/quote]

Нет у меня никаких эмоций. Я всего-навсего оценил точку зрения двух участников русско-язычного израильского ТВ по поводу Украины исходя из места их бывшего проживания в стране исхода, и ничего больше.

[tellur]

ему "улыбается" судбьа Чаушеску.

Ага. Что ему улыбается, знают только Бог и Путин.

[chicot]

http://dumskaya.net/news/oppoziciya-shturmovala-meriyu-odessy-032594/

перед началом «штурма» у памятника Пушкину были размещены прицепы весьма устрашающего вида, а здание горсовета обнесли оградой. Кроме того, на площадь выгнали две сотни работников бюджетных организаций — отбивать нападение.

Думу атаковало полтора десятка единиц военной техники — танки, бронетранспортеры и вертолеты.

Лидер евромайдана на видео признался, что вся операция финансируется на деньги госдепартамента США и Пентагона.

[Добрыня]

Тёплая встреча депутата от Партии Регионов Чечетова с народом

Этот твой сюжет только в очередной раз подчёркивает, что никакого конструктивного диалога с этой возбуждённой толпой быть не может. С ними о чем-то говорить тоже самое, что призвать к разуму перепившегося алкоголем агрессивного пьяницу. Они хотят не справедливости - они хотят мести. Ты такой же агрессивный неадекват, как и эти западенские "киевляне"?

Хорошо быть смелыми и отважными против одного хиленького старичка, который не испугался выйти к ним. Но в другой обстановке они вряд ли были бы такими же смелыми:

http://www.youtube.com/watch?v=diSc264qCAM

Кстати, если посмотреть весь этот слёт целиком (в приведённом ролике только часть), то становится совершенно очевидно, что у регионалов позиция несравнимо прочнее, чем у остальных. Без истерик и всё по делу. У них гораздо больше реальных конструктивных предложений, которые смогли бы вывести Украину из политического кризиса, чем у этой клоунской оппозиции. Так что в реальном мирном противостоянии у оппозиции для победы сейчас нет ни одного шанса. Через истерики, крики и агрессию важные государственные решения не принимаются.

Кстати, события могут повернутся так, что Харьков снова вернёт себе статус столицы Украины. А Киевом будут заправлять бандеоровские херои, с которыми восток никогда не договорится. Менталитет слишком диаметрален, чтобы нам тут не втирал chicot, пытаясь оправдывать даже Гитлера. В современно мире любая фашистская идеология обречена на изоляцию.

[tellur]

http://beta.inosmi.ru/images/21705/59/217055989.jpg

[Добрыня]

[quote name='shapo' timestamp='1392410679' post='654361']Пятачок на котором происходят события под названием Майдан вовсе не охватывает район называемый "центр Киева". Я живу в 3км от Майдана, но даже за 500м до Майдана ничего не изменилось.[/quote]
И как понимать этот ваш бессодержательный ответ? Вы не ответили ни на один мой вопрос. Что не правда на моих фото? Хотите сказать, что баррикады из мусора, испорченные стены и улицы, разрушенные памятники, загаженные обугленные от сожжённых покрышек строения и пр. в столице страны это норма и порядок? Кому вы лжёте? Себе?


[quote name='shapo' timestamp='1392410679' post='654361']Нет у меня никаких эмоций. Я всего-навсего оценил точку зрения двух участников русско-язычного израильского ТВ по поводу Украины исходя из места их бывшего проживания в стране исхода, и ничего больше.[/quote]
Считаете это достаточным аргументом, чтобы опровергнуть сказанное? Думаете, что вы понимаете ситуацию лучше, чем человек профессионально занимающийся анализом международной обстановки? У них нет ангажированности. И не забывайте, что для них нынешняя Украина интересна не более любой другой европейской страны. Это сторонний взгляд. Потому они высказываются более хладнокровно.

[chicot]

Кстати, если посмотреть весь этот слёт целиком (в приведённом ролике только часть), то становится совершенно очевидно, что у регионалов позиция несравнимо прочнее, чем у остальных. Без истерик и всё по делу.

Добрыня. Они людей боятся. Реально боятся своих избирателей. Они только собравшись в кучу под оцеплением беркута могут вот так выступать и создавать видимость какого-то сплочения. Эта депутатка которая так рьяно там выступала от нашей области от людей на улице реально прячется. Могу видео найти. Тоже касается и других "представителей народа" с других областей, которые там от лица народа вещают. Как они могут руководить, если они реально народа боятся???


Ты Добрыня либо законченный идиот, либо старательно стараешься выдавать желаемое за действительное.

Сообщение отредактировал chicot: 15 Февраль 2014 - 00:30

[tellur]

Ты Добрыня либо законченный идиот, либо старательно стараешься выдавать желаемое за действительное.

Чика, со стороны: я со всеми успел в разное время по разным поводам поругаться, так что моё мнение объективное: идиот именно ты.

[Инесса Арманд]

Чикот! Ты считаешь, что этих людей в масках, с кастрюлями на голове, не ночующих дома месяцами НЕ НАДО БОЯТЬСЯ?
Сходи в дурдом, в палату к буйным. А я тебе расскажу, что ты народа боишься.

[Добрыня]

[chicot]

И опять ты Добрыня попал в просак с своим Бузиной.

Вот как Крым и Донецк "кормят" Украину. На самом деле Львов кормит Крым и Донецк. Карта устарела и в Крыму и Донецке сейчас ситуация ещё более удручающая. Им только федерации нехватало для полного счасться.

http://storage1.censor.net.ua/images/c/0/b/f/c0bf4c724c9b441c3cbb13b1feca6b53/625x400.jpg

[Добрыня]

chicot, с тобой серьёзно дискутировать не возможно. Сообщения, разрушающие твой шаблон по майдану, ты просто игнорируешь. На вопросы прямо не отвечаешь. Свого мнения не имеешь. А большая часть того, что ты тут выкладываешь, многократно повторяя одно и то же, похожа на тупую пропагандистскую прокламацию. Тролишь зло и бестолково. Чего ты ждёшь в ответ? А может ты тут просто банально работаешь? Это бы многое объяснило ...

[chicot]

chicot, с тобой серьёзно дискутировать не возможно. Сообщения, разрушающие твой шаблон по майдану, ты просто игнорируешь. На вопросы прямо не отвечаешь. Свого мнения не имеешь. А большая часть того, что ты тут выкладываешь, многократно повторяя одно и то же, похожа на тупую пропагандистскую прокламацию. Тролишь зло и бестолково. Чего ты ждёшь в ответ? А может ты тут просто банально работаешь? Это бы многое объяснило ...

Тролиш тут именно ты. Кто с Украины (кроме Инессы ) реально подтверждает твои "факты" в которых тут наровишь всех убедить. Кроме таких украинцев как АСКО и аналитик тебя никто серьёзно не воспринимает. И только хохол-Полярник является живым свидетелем правильности твоей позиции.

[chicot]

Ты Добрыня к Инессе особо не прислушивайся, потому, что город Артём это ещё не вся Украина, а только восточная её часть которая где-то далеко аж в приморском крае возле Японского моря. Поэтому и вести с майдана до Инессы доходят медленно.

[Инесса Арманд]

Это баян с "сальдо" майданутые таскают по всем форумам.
Дело в том, что они не ХОТЯТ изучить свой бюджетный кодекс.

75% ДОХОДОВ все города отчисляют в госбюджет. Он называется "консолидированный бюджет". Потом отчисляются в регионы обязательные субсидии на медицину, образование, пенсии. Это все отчисляется пропорционально населению региона. Пенсии в промышленных регионах больше, чем в сельскохозяйственных. И надбавки за вредные условия труда тоже есть в промышленных регионах.

После того, как из консолидированного бюджета перечислены обязательные платежи, начинается перечисление на ЦЕЛЕВЫЕ программы. Понятно, что целевые программы это - поддержка промышленности и оборона. А это - опять не западненцы. У них то промышленность давно загнулась.

Так что без понимания бюджетного устройства утопичного унитарного государства тискать картинки - демонстрировать свою некомпетентность.

[Добрыня]

И опять ты Добрыня попал в просак с своим Бузиной.

Я эту байку слышал не один раз. И карту при желании можно нарисовать и покрасивее. Только это всего лишь картинка. Источники информации весьма противоречивы и недостоверны. (Вот, к примеру, совсем другие расчёты: http://hvylya.org/news/byudzhet-2013-vse-regionyi-ukrainyi-dotatsionnyie.html).

Только реальные факты говорят сами за себя и не подтверждают твою дезу. Если бы Запад был бы такой успешный и самодостаточный, как утверждаешь ты, то зачем ему этот непутёвый насквозь москальский пророссийский Восток с бандитами у власти? Отделились бы и сбылась бы, наконец, мечта бандеровских последователей о единой чистой свидомой нации. Сразу всё в одном флаконе - и восточных нахлебников бы с плеч долой убрали, и жили бы по своим собственным законам без злочинной влады. Ан нет! Именно западники в первых рядах за единую и неделимую неньку.

Свои россказни про невозможность разорвать собственность можешь не повторять. Если Западная Украина примет, как мечтает, "европейские" ценности, то она будет просто вынуждена соблюдать законы неприкосновенности частных владений. К тому же новая власть будет сама не прочь кормиться от газовой трубы, потому разрушать эту артерию ей будет просто не выгодно. Да и европейские потребители просто так это ей не позволят. Не будут же бандеровци воевать с Европой? Так что бред это, а не аргументы. А отделяться Запад от Востока не станет по тем же соображениям, по которым Чечня перестала требовать независимости от России. И если разделу быть, то инициаторами этого процесса будут именно восточные регионы.

[chicot]

Инесса. Твоё невежество происходит из непонимания ситуации.

Дело в том, что это главный твой и власти козырь про стабильность экономики здесь уже никого не воодушевляет и никем не ценится. Страну угробили и всё работает на кланово-олигархическую модель. А в стабильности кланово-олигархической модели НИКТО из простых граждан не заинтересован.

Почему сйчас такой поддержкой пользуется правый сектор и его популярность распространяется по стране подобно лесному пожару?

Вовсе не из за бандеровцев и нелюбви к москалям .

У них есть видение другой страны (в отличии от власти и Клычка с Тягнибоком) Их идеология есть

антиглобалістською, антиолігархічною і антибюрократичною. .

Уже всех достала коррупция, следование в фарватере России , ЕС или США, олигаршатник и корпоратократия . Их альтернатива всему этому плюс идейность, решительность и реальная демонстрация что они готовы бороться очень импонирует населению и на востоке и на западе и на севере и в Крыму.

Сообщение отредактировал chicot: 15 Февраль 2014 - 01:45

[Добрыня]

Кстати, то, что нам тут доказывал Rain про нереальность прослушки телефонов американских послов с выбросом их на всеобщее обозрение в Интернет, похоже не подтвердилось. Достоверность информации подтвердилась. Последствия этого скандала оказались достаточными для позорного отзыва "прославившихся" сотрудников госдепа. Скоро на Украине и в России появятся новые послы. Так что, дыма без огня не бывает...

[Инесса Арманд]

Крым уже поставил вопрос об отделении. Даже СБУ дело заели...
Наверное, объелись "кормежкой западненцев".

Это ж надо! Бюджет сей страны Чикот выдает за бюджет Галиции. Вы около кастрюли стояли, а говорите: кормим.

Мы пахали - сказала муха, сидящая на спине лошади.

Чикот, все равно сидишь укомпа.
Посчитай: сколько это 75% от Восточной и 75% от западной Украины.
Те. СКОЛЬКО вы в общий котел положили.
А уж потом посчитаем, сколько забрали

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 15 Февраль 2014 - 01:49

[Добрыня]

Уже всех достала коррупция, следование в фарватере России , ЕС или США, олигаршатник и корпоратократия . Их альтернатива всему этому плюс идейность, решительность и реальная демонстрация что они готовы бороться очень импонирует населению и на востоке и на западе и на севере и в Крыму.

Кого это "всех"? Жителей Папуа Новой Гвинеи тоже? Неужели и они в едином порыве тоже вышли на майдан?

chicot, отделяйтесь! Выгоняйте всех бандитов-кознокрадов, выбирайте своё справедливое правительство, пишите собственные правильные законы и живите счастливо " у свой сторонци"! Зачем так упорно держаться за этот москальский пророссийский Восток? Или жизнь без врагов не имеет смысла?

[chicot]

[quote name='Добрыня' timestamp='1392418316' post='654399']

chicot, отделяйтесь!
[/quote]
Выкинь дурь из головы. Никто не заинтересован отделяться.

[quote]Президент Виктор Янукович считает, что вопрос введения федеративной модели государственного устройства Украины не своевременен.[/quote]

http://ukr1.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/14/7013948/

Все остальные политики в том числе и опозиционные точно такого же мнения.

[Инесса Арманд]

Вот же ж противоречивая натура у хохлов!
Сначала : мы кормим Донбасс!
На предложение отделиться, чтобы не кормить - НИ ВЖИСТЬ!

[chicot]

Вот же ж противоречивая натура у хохлов!
Сначала : мы кормим Донбасс!
На предложение отделиться, чтобы не кормить - НИ ВЖИСТЬ!

Там дело в том, что Харьков НЕдотационный. А Добкин и Кернес хотят федерации вовсе не против бандеровцев, а чтобы в общак Януковичу и украине не платить. Именно поэтому их сейчас власти объявили отщепенцами и провокаторами страшнее бандеровцев и обещают с ними разобраться в тесном дружном кругу по своему не вынося сор их избы.


Среди майдана и бандеровцев Добкину и Кернесу поддержку своим политическим взглядам тожн найти будет проблематично.

[chicot]

Экс-премьер Юлия Тимошенко не верит в то, что в Верховной Раде может появиться новое большинство, пока президентом будет Виктор Янукович.

Об этом она сказала в интервью "Зеркалу недели".

"Я не верю в раскол в рядах олигархов, я не верю в их отход от Януковича и открытое вхождение в демократическую коалицию. По разным причинам это невозможно, пока их лидер на должности. Их криминальный бизнес настолько слит в одно целое, они могут разъединиться только ценой собственной жизни", - считает Тимошенко.

"Межигорье Януковича оформлено на Клюева , "Укртелеком" Ахметова в действительности принадлежит еще и Януковичу, телеканал "Интер" Фирташа, наверное, имеет фасадом владельцев, приближенных к семье. Весь этот серпентарий залит цементом по имени Курченко", - добавила она.

"Какой бы олигархический бизнес вы сегодня не исследовали глубже, вы всегда найдете там семью", - отметила Тимошенко.

"Все разговоры о демократии с олигархами являются сейчас утопическими. Переговоры вести нужно, но понимая, что взаимный каннибализм у них начнется только после политического падения Януковича. А пока они будут монументально сохранять статус-кво", - считает экс-премьер.

"Я не верю в то, что в украинском парламенте этого созыва родится новое демократическое большинство при действующем президенте. Это еще одна розовая сказка, которой делают попытку усыпить Майдан", - заявила бывшая чиновница. http://ukr1.pravda.com.ua/rus/news/2014/02/15/7013950/

[фанк]

Революция в Украине - это репетиция перед более массовой революцией в России, Путин как диктатор должен будет свергнут как и произойдет с Януковичем. Нужно искоренять коррупцию и диктаторство:

http://www.youtube.com/watch?v=njXvBJn8hUU

Сообщение отредактировал фанк: 15 Февраль 2014 - 03:51

[shapo]

[quote name='Добрыня' timestamp='1392412492' post='654370']И как понимать этот ваш бессодержательный ответ? Вы не ответили ни на один мой вопрос. Что не правда на моих фото? Хотите сказать, что баррикады из мусора, испорченные стены и улицы, разрушенные памятники, загаженные обугленные от сожжённых покрышек строения и пр. в столице страны это норма и порядок? Кому вы лжёте? Себе?[/quote]

Лжете вы, т.к. улиц аж 2 и те не все - половина Грушевского и половина Крещатика, памятник свалили один - Ленину.
Ничего хорошего в этом нет, но другой формы удаления от власти зажравшейся донецкой гопоты, к сожалению, на сегодняшний день нет.

[quote name='Добрыня' timestamp='1392412492' post='654370']Считаете это достаточным аргументом, чтобы опровергнуть сказанное? Думаете, что вы понимаете ситуацию лучше, чем человек профессионально занимающийся анализом международной обстановки? У них нет ангажированности. И не забывайте, что для них нынешняя Украина интересна не более любой другой европейской страны. Это сторонний взгляд. Потому они высказываются более хладнокровно.
[/quote]

Ха-ха, как раз человек занимающийся международной обстановкой, сидит на зарплате и именно работодатель рассказывает ему как освещать обстановку. Причем ложь некоторых российских журналистов просто зашкаливает. Например, Дима Киселев работал гастером в Киеве 5 лет и не сделал ни одного правдивого репортажа, а сейчас его ложь многократно усилилась.
А я - обыватель, поэтому высказываю именно свою точку зрения не оплаченную никем.

[ASKO]

[quote name='chicot' timestamp='1392419163' post='654402']
Выкинь дурь из головы. Никто не заинтересован отделяться.
[/quote]

Ну и дураки.
Спасибо Горбачеву и Ельцину - Россия отделилась от десятка дотационных республик и зажила в свое удовольствие.

[quote name='сац' timestamp='1392400499' post='654320']
Не понял. Он со своим мужем сидел или с мужем своего друга?
Ну и контингентец там у вас.
[quote name='chicot' timestamp='1392401560' post='654323']
Ты думаешь, что у вас там другие сидят? Или у вас там уже тюрьмы и пустые никто не ворует и ничего такого недозволенного (кроме стояния на Манежной под зонтиками и газетами) не делает
[/quote][/quote]
Так его что, за гомосячество посадили вместе с мужем? Тогда Украине в Евросоюз путь заказан точно

Сообщение отредактировал ASKO: 15 Февраль 2014 - 09:37