Перейти к содержимому

Comfy Theme© by Fisana
 

Фотография

Украина 2014


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 14059

#12841 Холодомор

Холодомор

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 316

Отправлено 30 Август 2014 - 01:22

американоподстилочной прессе никакого "расследования" не понадобилось, чтоб на следующий же день выйти с горомкими обвинениями.
выстрелили, понимаешь, предупредительный в воздух - но промахнулись.
  • 0

#12842 ЗамКомпоМорДе

ЗамКомпоМорДе

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 770

Отправлено 30 Август 2014 - 06:36

К тебе домой приезжать опасно... Ты меня соблазнишь и я, ни одной минуты, не продержусь в отказе.... Я, конечно, буду сопротивляться, кричать НЕТ! НИ ЗА ФТО!.... Но мое сопротивление будет бессмысленным и я сдамся. :unsure:

нда, проблема, времени на разбрасывание золотишка не останется...тогда делаем проще.Ты присылаешь мне свою тумбочку диэйчэлом, а дальше по моему сценарию ;)
  • 0

#12843 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 08:51

шЫдЫврально!

https://twitter.com/big_big_brother

Большой Брат @big_big_brother · 28 авг.
Пидарасы проиграли войну музыканту Мозговому, электрику Безлеру и реконструктору Стрелкову, а чтобы оправдаться - придумали вторжение РФ.
:D :D :D
  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12844 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 12:07

УКРАИНСКИЕ СИЛОВИКИ СДАЮТСЯ В ПЛЕН ПОД АМВРОСИЕВКОЙ

Украинские военные, которые оказались в окружении в селе Червоносельское в Амвросиевском районе, начали сдаваться в плен ополченцам. Слова одного из бойцов второй роты батальона «Донбасс» приводит информационное агентство «Новороссия».

Украинский военный отметил, что батальон держался из последних сил, однако, чтобы спасти раненных и собственные жизни, вынужден был сдаться ополченцам. Бойцы из первой роты батальона подтвердили данную информацию. В так называемом «амвросиевском котле» оказались около 200–300 украинских силовиков, которые ранее отступили от Иловайска.

Ранее в СНБО Украины подтвердили, что действительно утратили контроль над рядом населённых пунктов в трёх районах Донецкой области, в том числе в Амвросиевском.


  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12845 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 12:42

Когда нацики вспоминают о том, что на русском языке им удобнее общаться?
Только получив хорошенько по ушам и жопе.


http://www.youtube.com/watch?v=YV0kwVHVKpY

Сообщение отредактировал ASKO: 30 Август 2014 - 12:42

  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12846 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 13:07

Солдатам, вышедшим из окружения, в военных билетах пишут "ТРУС" и отправляют назад, в зону АТО :D
Вот так дебилов и лечат - истреблением.

  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12847 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 13:27

Игорь Коломойский пригрозил взорвать: ДнепроГЭС!



Вот какой ты, Коломойский:
Вор! Убийца! Шантажист!
Грязный, Подлый,
Очень скользкий!
И к тому - же ты - ФАШИСТ!

ДнепроГЭС, прошу не трогай!
Ты её не создавал.
Ох! Наказан будешь строго,
за слова, что ты сказал.

Как ты мог вообще подумать
И сказать: про ДнепроГЭС?
Думать нужно, Игорь - ДУМАТЬ!
Надоумил тебя - БЕС!

Мариуполь, Запорожье
И другие города....
Как тебе бы не хотелось,
Будут славиться всегда!

Леонид Фейгин.
  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12848 Baztov

Baztov

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 5 035

Отправлено 30 Август 2014 - 13:32

Когда нацики вспоминают о том, что на русском языке им удобнее общаться?
Только получив хорошенько по ушам и жопе.

"Врага не стоит считать идиотом, даже если ты сам - идиот" © - это в мемы, однозначно! http://www.kolobok.us/smiles/artists/laie/LaieA_005.gif Вспомните об этих словах, shapo, когда в следующий раз сподобитесь написать че-нить о Путине. http://www.kolobok.us/smiles/remake/spiteful.gif

Сообщение отредактировал Baztov: 30 Август 2014 - 13:34

  • 0
Скрытый текст

#12849 Вольт

Вольт

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 421

Отправлено 30 Август 2014 - 14:42

"Силы ополчения вышли за пределы ДНР и ЛНР: сообщается, что н.п. Червоное Поле и Малиновка (Запорожская область) и Зеленый Яр (Днепропетровская область) находятся под полным контролем ополчения."
  • 0

#12850 Вольт

Вольт

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 421

Отправлено 30 Август 2014 - 15:22

Ахренеть до чего дописались кремлядьские агитаторы

Наши украинские источники информируют:
Руководители некоторых подразделений учавствующих в АТО, пытаются начать переговоры с ЛДНР о совместном походе на Киев с целью свержения режима Порошенко.


Если это инфа, то надпись на заборе - почти реферат научной статьи.
Расслабьтесь, кацапы, с мечтами как будете брать Киев голыми руками - внутренние разборки в Украине никак не влияют на ненависть к вам, а это почти физическая константа.

"Товарищи, сообщите, пожалуйста, правосекам, Сёме Гришину-Семенченко и другим
предводителям нацбатальонов, собирающимся созвать Майдан-3, что право собирать майданы "в Украине"
принадлежит только американскому посольству.
Майданы, не санкционированные посольством, будут объявлены провокацией Кремля.
А принимающие в них участие майдауны - агентами ФСБ.
Американское посольство пока удовлетворено работой Порошенко."


http://ic.pics.livejournal.com/pankratiev/7638564/36998/36998_300.jpg
  • 0

#12851 аналитик

аналитик

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 714

Отправлено 30 Август 2014 - 17:38


Сообщение отредактировал аналитик: 30 Август 2014 - 17:56

  • 0

#12852 аналитик

аналитик

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 714

Отправлено 30 Август 2014 - 18:18

Разговаривали сегодня с соседкой по даче.
У них родня где-то в Херсоне и Днепропетровске.

В мае исходили дерьмом и не хотели разговаривать. Из порток выпригивала спесь.
А сейчас позвонили и попросили разрешения приехать к ним в Подмосковье.

Вот сижу и думаю: и нахрен они нам здесь нужны, весь этот кенгурятник
с мокалей-на -ножи, все эти недалекие селюковские рожи?

ПУсть дальше скачут, орут, пришивают свои жевтоблакитные тряпки хоть на ширинки портков, зачем нам вся затхлая деревенщина с ментальностью позапрошлого века?

То, что там все на букву "х"( не подумайте, что хорошо) и вся эта гниль, которой прижали фаберже, теперь прется в Россию, засунув в свои дупы гонор с нэзалэжностью, c оселедцами, деревенскими тряпками,мовняканьем, и вновь решив, что родней быть выгодно и с этого можно что-то поиметь?

А ОНИ НАМ РОДНЯ? Вот только честно, без сентиментальной жалости?

А как же "никогда мы не будем братьями"? А?

Или если фаберже мерзнут, и дупа уже близко, вдруг опять воспылали родственными чувствами, проститутки!

Сообщение отредактировал аналитик: 30 Август 2014 - 18:55

  • 0

#12853 аналитик

аналитик

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 714

Отправлено 30 Август 2014 - 18:32

Батальона «Донбасс» больще нет. Расстреляли даже пленных

http://www.from-ua.com/news/320401-batalona-donbass-bolsche-net-rasstrelyali-dazhe-plennih.html
  • 0

#12854 аналитик

аналитик

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 714

Отправлено 30 Август 2014 - 18:36

Записки эмигранта с Горловки. Вавилон на Днепре


Донецк и Днепропетровск. Словно близнецы-братья. Два мегаполиса, почти четверть века отчаянно борющиеся друг с другом за право стать бизнес-столицей всея Украины. Со своими амбициями, олигархами и политико-криминальными кланами. И если подобное сравнение было справедливо в августе 2013-го, то в последний летний месяц 2014-го оно кажется абсолютно неприемлемым. Один брат, решивший пойти против воли отца-Киева и высказать свое мнение, превратился в изуродованного калеку. Второй же надел вышиванку и пошел против брата, затаив мечты об «отдельной жизни» в самых укромных уголках души. Пробыв в Днепропетровской области полторы недели, у меня осталось довольно яркое впечатление об этом регионе, точнее всего передаваемое фразой из михалковской экранизации рассказов Чехова: «Самомнение у нас-то – европейское! Образование, правда, азиатское...».
Из Одессы в Днепропетровск добирался автобусом. Ночью. Почти весь путь меня сопровождала Большая Медведица, которую еще месяц назад я так любил разглядывать с крыши бомбоубежища возле горловской шахты им. Ленина. Под Кривым Рогом автобус въехал в густой туман, тянувшийся до самого Днепропетровска. Металлургический запах Криворожья сразу же заставил вспомнить о доме. Утром добрались в град Петровского на Днепре. Будучи здесь на концерте «Оргии Праведников» еще лет пять-шесть назад, Днепропетровск мне запомнился, как некое архитектурное объединение «матери городов русских», «первой столицы Украины» и «города миллиона роз». Этот днепровский мегаполис воплотил в себе весь «улично-фасадный» колорит Левобережья. А улицу Карла Маркса я вообще считаю одним из красивейших центров Юго-Востока Украины.

Но ярче всего духовную суть Днепропетровска отражает гостиница «Парус». Монументальный и недостроенный советский мегапроект, на фасаде которого гордо намалеван украинский герб (поверх старой рекламы Приват-Банка). Вот так и сам город. При всем обилии современных стеклобетонных башен и многоэтажных жилых комплексов, Днепропетровск так и остается недоведенным до конца амбициозным советским проектом. Советское (хорошее и плохое) здесь повсюду – и под рекламами бутиков в ЦУМе, и в великолепных мостах возле подмарафетенной Набережной и в ханжеской молодежи, увешанной желто-голубыми ленточками. Таким мог бы быть и Донецк, если бы продолжил жить под ярмом своих олигархов и бело-голубых политиков. Днепропетровск сегодня – это ненаступившее донецкое завтра. В лоне Единой Украины. Цены здесь такие же, как и у нас полгода назад. И людей мучают скорее бытовые и коммунальные проблемы, нежели война. О ней свидетельствуют лишь три изменения: блок-посты Нацгвардии при въезде в город; волонтеры с тележками, просящие помощь для армии в супермаркетах; летящие в аэропорт вертолеты и едущие туда с мигалками кортежи карет «скорой помощи». Причем глядя на количество последних, днепропетровчане смутно догадываются, что сообщения украинских СМИ о потерях ВСУ в зоне АТО несколько… занижены.

Жители Днепропетровска не просто любят свой город, но и гордятся им, как дончане в свое время «шахтерской столицей». В их разговорах о своем регионе чувствуется до боли знакомая заносчивость, мол, они «не дотационные», «самодостаточные» и «при случае защитят свой регион и соседние». Все, как в Донецке – год назад. С одним отличием – разные национальные полюса. Спрашиваю знакомого: «Ну, и как вам новый губернатор?». «Да как-то не особо чувствуется. У нас – мир. Это его главное достижение», - отвечает он мне. И так многие - сдают чуть ли не ползарплаты на нужды армии, отправляют «гуманитарку» НацГвардии и молятся на фразу «лишь бы у нас такого не было». Да, пока Киев не затронул их «недотационный» регион и не покусился на интересы самого Днепропетровска, у них такого не будет. Но когда Киеву понадобятся деньги, то выкачивать он будет их именно из самодостаточного Днепропетровска, а не сводящего концы с концами Херсона или Ровно. И любая попытка оставить деньги в регионе приведет к «донбасскому сценарию». Сможет ли тогда гордый Днепропетровск проглотить требования своего соседа по Днепру? Поможет ли ему статус «всея защитника»?

Уже сейчас в своих дворах днепропетровчане изливают праведный гнев о повышении коммунальных тарифов. Например, в Самарском и Индустриальном районах Днепропетровска горячая вода достигает 26 с лишним гривен за кубометр. И это при том, что расположенная там Днепровская ТЭС сливает свою горячую воду в близлежащую реку, которая не замерзает даже зимой. ТЭС, к слову сказать, принадлежит ахметовской компании ДТЭК. Да и с мобилизацией тут все обстоит не так красочно, как нам описывают это масс-медиа. Лично слышал, как женщины на скамейке друг другу рассказывали, что приходящие повестки они втайне от мужей и сыновей прячут, а потом выбрасывают в мусорные баки. «Пускай, вон, беженцы-мужчины из Донбасса идут на фронт», - восклицают они. Открыто никто не говорит, что с дончанами воевать они не хотят, но…. Но днепропетровчанки больше всего боятся, что их мужья и сыновья не вернуться из Донбасса. Уже сейчас они, как и многие слабо идентифицирующие себя с украинской нацией жители Юго-Востока, взвешивают ценность жизни близких и единство Украины. Но при этом не забывают активно сдавать на АТО продукты, вещи и деньги. Лишь бы другие, но не они воевали.

Еще одно подтверждение этой мысли – мои наблюдения на Дне флага и Дне независимости, которые я провел как раз в Днепропетровске. Представшее 23 августа на Набережной действо больше всего напомнило мне советские первомайские парады. Люди с флажками, дети на плечах, ленточки (правда, не красные банты, а желто-голубые «стрічки») и все вокруг улыбаются. Казалось бы, ничего страшного, но…. Но тут появляется колона с украинскими двуколорами и черно-красными стягами. Впереди идут маргинальные усатые деды-националисты и орут «Украина понад усе!» (да так истошно, что слышится скорее немецкое «Deutschland uber alles»). А за этими (сошедшими по многострадальной Украине с ума еще в диссидентские 70-е) дедушками идет вся эта улыбающаяся и жизнерадостная толпа обывателей – парней в черных футболках с белым трезубцами и надписью: «Я українець», девушек в веночках, сорочках и красных бусах, а также менеджеров, одевших свои уикендные вышиванки. Толпа с улыбкой поддерживающая лозунг «Украина превыше всего». Превыше человечности, любви и чужих жизней. Воинствующее мещанство, не желающее брать на себя реальную ответственность.

Увиденное на днепропетрвоской Набережной 23 августа вызвало у меня огромный ряд вопросов к т.н. патриотам. Во-первых, почему эти молодые и патриотичные футболконосцы не на фронте? Почему, когда под Иловайском гибнут добровольцы «Донбасса» и «Днепра», а Семен Семенченко из больницы взывает «Нам нужны те, кто готов умереть за Украину», эти родинолюбцы красиво вышагивают по Набережной Днепра? Много ли геройства в том, чтобы носить желто-голубую ленточку в безопасном Днепропетровске?. Во-вторых, почему размалеванные иностранной косметикой девицы в сорочках носят веночки, вместо того, чтобы как можно скорее забеременеть и родить с десяток детей? Детей, которые будут в будущем работать и воевать за Украину. Каждая барышня, гордо заявляющая, что она патриотка, должна быть готова к тому, чтобы рожать и рожать украинцев. Именно в этом заключается ее главная патриотическая функция перед 40-миллионной страной. Несмотря на мизерную господдержку, отсутствие жилья и риск не сделать себе карьеру. Ведь… «Украина понад усе!».

В-третьих, почему на День независимости МакДональдс возле площади Ленина был забит людьми в вышиванках и «спидныцях»? Это ли, любезные мои патриотики, любовь к Отчизне – финансировать иностранную компанию общепита? Почему же вы в ущерб своим кошелькам не идете питаться в более дорогие, но отечественные заведения? Почему не укрепляете отечественную сферу торговли? Наверное, по той же причине, по которой вывешиваете с балконов украинские флаги, но ленитесь элементарно под этим самым балконом убрать мусор. Именно это я наблюдал сплошь и рядом в Днепропетровске. Флаги на окнах и полиэтиленовые пакеты и пластиковые бутылки в зарослях придомовых территорий. Еще в школе меня тошнило от этого шароварного украинского псевдопатриотизма, который сегодня на трендовый щит подняла молодежь в Днепропетровске. Все эти хипстерские девочки с рюкзачками, считающиеся себя глубокими интеллектуалами и при этом наслаждающиеся низкопробными выступлениями местных ВИА, перепивающих мумифицированный еще в советское время репертуар Павла Зиброва или Оксаны Билозир. И в страшном сне я не мог представить, что подобный музыкальный продукт молодые люди будут слушать с упоением. В Днепропетровске я это увидел.

Отчего я так предвзят ко всем этим «стричковым герояславцам»? От того, что видел в Днепропетровске солдат-срочников. 17 и 18-летних пацанов. Командир привел их в супермаркет «Varus» - с какой целью, я не знаю. Может, помочь с покупками. А, может, и забрать «помощь» от населения (среди которой, кстати, очень популярна туалетная бумага). Так вот, в их глазах я не видел самоуверенности и пламенного патриотизма. В их глазах была лишь обреченность и смирение с судьбой. Так почему, скажите мне на милость, эти ребята должны гибнуть, когда совершенно свободно по улицам ходят «чубатые» национал-гопники, кичащиеся сопричастностью к государству своими футболками и ленточками? Я уверен, что не задумываясь эти либерал-патриоты разорвут на улице человека с флагом России, но идти на фронт они не собираются. Ведь марши на выходных во славу нации безопаснее пуль контрнаступающих ватников Донбасса. Только в толпе эти патриоты ощущают свою силу.

Что я заметил во время празднования Дня независимости в городе-миллионнике Днепропетровске. Молодежь кайфует не столько от самого процесса «патриотизации», сколько от сопричастности к массе. Массе единомышленников. Для них главное быть «в струе», носить модные веночки (иногда даже целые похоронные клумбы), рубашечки с узорами и, вздергивая нос, соревноваться в патриотичности своего наряда. Меня, как старого и неисправимого неформала, никогда не прельщало стремление «быть, как все» и следовать идеям большинства. Я бы даже сказал, что желание в людях, чтобы «все, как у людей», меня скорее настораживает, чем вызывает симпатию. Днепропетровск всеми силами стремиться к столичности, но все его попытки оказываются не более чем красивым фасадом – с несколькими станциями метро, бывшим зданием министерства металлургической промышленности и отечественными башнями-близнецами.

Я бы сказал, что Днепропетровск – это Вавилон (недаром один из крупнейших его торговых центров на Левом берегу именно так и называется). Только вместо Мардука/Молоха здесь приносят жертвы Украине. Город, так страстно желавший стать Сионом, в итоге превратился в обитель купцов и воинов. Несмотря на сходство Донецка и Днепропетровска, первый всегда был городом производственников и администраторов, а второй – коммерсантов. Выторговать Днепропетровск особый статус при старом режиме не смог, теперь очередь за войной. И постоянное наращивание военного потенциала в Днепропетровской области – тому яркое подтверждение. Хотя, в Днепре не все так плохо. Там осталось много людей, которые считают нас, жителей Донбасса, братьями. Как минимум, меня порадовали абсолютно аполитичные местные неформалы. Их отношение к сложившейся ситуации я бы описал цитатой из романа «Противостояние» известного хоррор -беллетриста Стивена Кинга, где родитель одного из главных героев говорит: "Не доверяй сильным мира сего, ибо сами они, и их правительства вздрючат тебя, и так будет до скончания века. Ты должен доверять самому себе. И пусть сильные мира сего катятся своей дорогой вместе с теми людьми, которые их выбрали. В большинстве случаев эта дорога не слишком хороша, но все обстоит нормально: они стоят друг друга".

Не обошлось в Днепропетровске и без забавных ситуаций. Как-то мне нужно было добраться до площади Ленина с железнодорожного вокзала. Наиболее простой способ – сесть на трамвайчик, идущий по маршруту № 1. И, вот я вижу его впереди. Трамвай современный, с приклеенным баннером «Єдина Україна». Я к нему бегу и уже собираюсь в него запрыгнуть, как двери передо мной закрываются и «рогатый» уезжает. Символизм, однако. Егор Воронов не успел влезть в «Єдину Україну». Уехал я следующим – отремонтированным советско-чешским трамвайчиком, который не менее комфортабельно довез меня до нужно остановки – площади Ленина, где самого Владимира Ильича завалили несколько месяцев тому назад, не спросив об этом самих жителей города.

И еще несколько слов напоследок. ДнепроВавилон, безусловно, шокировал меня обилием активного меньшинства украинских патриотов. Шокировал тем, насколько кичливым стало носить расшитые сорочки и пластмассовые веночки на голове. Шокировал тем, что слушающая музыку 60-х молодежь кричит «Украина превыше всего», а не «Зачем нам война – давайте лучше делать детей». Шокировала тем, что разочаровавшись в Майдане, люди продолжают слепо верить украинским политикам и власти. Но количество хороших людей в Днепропетровске все же больше тех, для кого государство превыше всего в этой жизни. Так что… вспомню еще одну фразу из фильма «Неоконченная пьеса для механического пианино»: «Мама, отправьте меня в желтый дом! Я сумасшедший. Я все еще верю в любовь, честность и дружбу!».
http://www.06242.com.ua/article/608505

Комментарий жителя Днепра:

Да.Все в точку.Ну ничего.Эта шелуха слетит вместе с порывами холодного ноябрського ветра и улетит с последними листьями.
Автор еще не понял,и он еще не выпил пару бутылочек водочки с жителями Днепра(майданутыми и антимайданутыми),и по этому он не видел страха и тоски в глазах людей ,которые понимают -дальше будет плохо.Холодно ,голодно -и плохо.Народ шушукается и готовиться МАССОВО драпать-кто куда-в Россию,в Европу,на Западную.У кого какие возможности есть.

ЗЫ Зима близится .




Сообщение отредактировал аналитик: 30 Август 2014 - 18:38

  • 0

#12855 Холодомор

Холодомор

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 316

Отправлено 30 Август 2014 - 18:38

А как же "никогда мы не будем братьями"? А?

Или если фоберже мерзнут, и дупа уже близко, вдруг опять воспылали родственными чувствами, проститутки!

к ноябрю всё же станем братьями
а иначе мы сдохнем от холоду -
ведь писателя не читали мы
что сказал - "береги честь смолоду".(с)
  • 0

#12856 Вольт

Вольт

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 421

Отправлено 30 Август 2014 - 19:28

http://www.image.kg/images/2014/08/30/SfHQ.jpg
  • 0

#12857 Вольт

Вольт

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 421

Отправлено 30 Август 2014 - 19:35


  • 0

#12858 Холодомор

Холодомор

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 2 316

Отправлено 30 Август 2014 - 19:37

«Украина понад усе!».

чо-то знакоменькое такое... где-то это уже было...
аа, "дойчланд убер аллес" же, не?
  • 0

#12859 Вольт

Вольт

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 421

Отправлено 30 Август 2014 - 19:57

Верить или нет - решайте сами.

"Славянск, Краматорск: Пропавшие без вести солдаты ВСУ и Нацгвардии.
Местные жители пообщались с украинскими МЧСниками, которых навезли в Славянск. Мужики-мчсники, с большими глазами и немного бледные, под водку разоткровенничались.
Они рассказали, чем заняты у них водолазы и шофёры. Рядом со Славянском, там где были позиции ВСУ, есть ставочки-озера. И там, если нырнуть поглубже, рядочком лежат на дне подвязанные к грузам тела. Чаще всего почти без одежды, максимум форменные брюки. Лежат тихонько, только чубы колышуться. Спинка к спинке. Очень много, несколько сотен.
Мчсники доставали умерших и затопленных ребят и отвозили тела в Краматорск. Там рядом с городом стояли передвижные крематории. И сжигали. Последние несколько недель.
Вот и ответ, зачем в Краматорск в июле завезли три передвижных крематория
Вот и ответ, куда делось столько укровояк, почему столько пропавших без вести.
Киевские власти в период осады Славянска обманывали народ о реальных потерях. Как ни обстреляет "Нона" Карачун, как ни отработают РДГ Стрелкова, командование АТО бодро рапортовало, что потерь нет.
Были потери. Огромные потери. И все эти потери затапливали в ставках. Спинка к спинке. Сотни бледных, гниющих тел. Молодые парни.
А теперь пепел. Серый пепел на земле Новороссии.

P.S. Я пообщался с мчсниками из Запорожья. Проверил. Мчсники, которые вернулись домой на Украину, называют Краматорск теперь Крематорском. И называют так совсем без улыбки. И сны снятся плохие."

https://vk.com/dadzi
  • 0

#12860 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 20:09

Изображение
  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12861 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 20:39

У Г.Остера есть для детишек, "если ты на карте утром не нашёл своей страны, не оплакивай отчизну, географию учи".
Перефразирую слегка, "если ты на Пасху с пушкой завалился к русским в дом, не оплакивай отчизну, а историю учи"


  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12862 Вольт

Вольт

    Мастер

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 421

Отправлено 30 Август 2014 - 20:46

Доброволец о войне.

http://nyka-huldra.livejournal.com/7475452.html
  • 0

#12863 ASKO

ASKO

    Супер-профи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 15 157

Отправлено 30 Август 2014 - 20:51

Полный разгром колонны 51-й бригады - черный день ВСУ

"Черный день" - так украинские каратели и поддерживающие их гражданские лица называют 29 августа 2014 года.

По данным из украинских источников, которые вряд ли попадут в официальные СМИ, после переговоров об организации "коридора" для выхода из окружения сил 51-й отдельной механизированной бригады (ОМБР) ВСУ и нескольких батальонов территориальной обороны их командованием было "принято решение идти боевым маршем на прорыв" (!).

Агентство Voenkor.info сообщает: "Каратели разделились на две колонны. Военной техники в одной из колонн было 77 единиц. Другая колонна состояла преимущественно из адаптированных гражданских автомобилей тербатов и, по словам очевидцев растянулась, на три километра". А далее, по информации украинских источников, колонна 51-й бригады попала под прямой обстрел артиллерии и танков Вооруженных сил Новороссии.

"Техника одна за другой уничтожалась мгновенно с одного выстрела. …Из этой мясорубки достоверно вырвалась одна машина МТЛБ, поскольку она не была среди приоритетных целей… Экипаж и несколько солдат сверху мчались на всех парах в ближайшую "зеленку", на ходу подбирая пеших, которые успевали прицепиться за металл, …ломали деревья, преодолевали рвы, слетали с брони и вылезали снова… Ад, как сказали ребята, в то утро был на земле… - сообщают представители формирований укронацистов соцсетях. - 18 счастливчиков, в том числе двое раненых, спаслись от смерти. Прорвавшись из адского круга, ребята добрались до места расположения нацгвардейцев".


  • 0
Александр Скороход
http://skorohod.biz/kiyosaki.html

#12864 ЗамКомпоМорДе

ЗамКомпоМорДе

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 770

Отправлено 30 Август 2014 - 21:57

http://cs.cmle.ru/cs624921/v624921881/562/w5wZot7sf8c.jpg
  • 0

#12865 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 30 Август 2014 - 22:37

зато влияют на количество ненавидящих.
а это функция с асимптотой в районе нуля.


Да, по оси ординат в плоской задаче.
  • 0

#12866 ЗамКомпоМорДе

ЗамКомпоМорДе

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 770

Отправлено 31 Август 2014 - 00:04

https://file-up.net/big/7b/7ba6ca38850b1bfbb620140830222359.jpg

и интересный намек от Натаныча ;)

Таки ой?





Погиб Ляшко! - невольник чести -
Сварился в огненном котле,
С свинцом в груди и жаждой мести,
Оля-улю, оле-оле!
— Lev Sharansky (@LevSharansky) 30 августа 2014
Натаныч явно шё-то знает...


  • 0

#12867 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 31 Август 2014 - 00:12

Вчера общалась с семьей из Славянска. Украинцы бывают разные...
Семья из 6 человек. Прибыли в Ростов в колонне беженцев. Там нужно было сидеть в лагере и ждать распределения в какой-то регион России.
Они ждать не стали. Купили подержанный автомобиль, сели и поехали в Приморье.
Ехали три недели. Прибыли в среду. Сразу же пошли в администрацию и попросили узнать: можно ли снять частный дом?
Им к вечеру нашли дом, выдали пособие - это около 7 тыс. на человека.
Муж в четверг устроился охранником, жена - кассиром в магазин, а теща - поваром в кафе. В пятницу двое детей уже были на школьной линейке. Малый пока без садика...


Отвечаю завидующему шапо. На стройку у нас очередь не стоит. Много предприятий, где можно в помещениях получить те же деньги, не работая вахтовым методом.

В "средней зарплате" в регионы - зарплаты учителей, кассира, уборщиц, воспитателей и т.п.

На нее никто не ориентируется. Я вхожу в комиссию при прокуратуре по "отбеливанию зарплат". Года 4 назад зарплаты предприятий сравнивались средней по городу. А теперь - со средней ПО ОТРАСЛИ. И это- правильно. Если человек работает в школе, то он никогда не пойдет на стройку...
В институте это была специальность, на которую шли после провала на все другие, в ПТУ - ТА ЖЕ КАРТИНА.

Если выбираешь между автослесарем и каменщиком, то конечно же выберешь первое...
  • 0
Критерием истины является практика

#12868 shapo

shapo

    Супер-профи

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 7 673

Отправлено 31 Август 2014 - 07:23

[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1409433131' post='683023']Отвечаю завидующему шапо. На стройку у нас очередь не стоит. Много предприятий, где можно в помещениях получить те же деньги, не работая вахтовым методом.[/quote]

При чем тут "завидующем"? И,главное, чему завидовать - 1или 2 штукам баксов?
Я просто задал уточняющий вопрос о количестве рабочих часов и объеме работ которые нужно выполнить чтобы заработать 2 штуки баксов поскольку для вахтового метода это просто не деньги.


[quote]В "средней зарплате" в регионы - зарплаты учителей, кассира, уборщиц, воспитателей и т.п.[/quote]

Там же и высокооплачиваемые эксперты сидят.
Вот взяток там нет, они бы чущественно подняли планку.
Кстати, здесь млм-щик утверждал, что "черных" зарплат в России давно нет.Или это у вас регион отсталый?

[quote]На нее никто не ориентируется. Я вхожу в комиссию при прокуратуре по "отбеливанию зарплат". Года 4 назад зарплаты предприятий сравнивались средней по городу. А теперь - со средней ПО ОТРАСЛИ. И это- правильно. Если человек работает в школе, то он никогда не пойдет на стройку...[/quote]

Тогда зачем вы возите "беженцев" из Украины на стройку, а не ищете им работу по их специальности?


[quote]В институте это была специальность, на которую шли после провала на все другие, в ПТУ - ТА ЖЕ КАРТИНА.[/quote]

Неужели?
Вообще-то для того чтобы быть инженером, а не юристом или историком нужно иметь определенные способности.

[quote]Если выбираешь между автослесарем и каменщиком, то конечно же выберешь первое...[/quote]

Почему?
По-моему, люди выбирают ту профессию которая им нравится, а не то, что модно или хорошо оплачивается
  • 0

#12869 ЗамКомпоМорДе

ЗамКомпоМорДе

    Профессионал

  • Продвинутые пользователи
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 1 770

Отправлено 31 Август 2014 - 09:07

Десять наших десантников 331 парашютно-десантного полка оказались в укроплену. Один, судя по показаниям заместителя командира взвода, механик-водитель БМД, получивший ожоги, в больнице, а остальные девять под телекамерами СБУ и украинских СМИ «дают интервью».

По сообщению РБК или СБУ (я их часто путаю), они якобы были задержаны 24 августа в районе населенного пункта Зеркальное (Дзеркальне) Амвросьевского района Донецкой области в 20 км от российско-украинской границы. Уже 25 августа СБУ опубликовала в Интернете показания четырёх пленников: сержанта Генералова А.Н., гв. ефрейторов Смирнова А.Д., Мильчакова И.В. и Романцева И.И. Все четверо с разной степенью косноязычия поведали, что в составе батальона прибыли в Ростовскую область на учения и нежданно-негаданно оказались на территории Украины, где попали под обстрел и без боя сдались.

Скрытый текст
Оставлю пока в стороне их заявления о том, что они якобы внезапно «прозрели», и бандеровцы, мол, — лучшие друзья человечества. Хочу обратить внимание на некоторые детали, «заточить» которые СБУшные режиссеры не смогли.

По версии СБУ/РБК, обстрел колонны и пленение десантников произошло 24 августа в районе н.п. Зеркальное. Это примерно в 4-5 км к юго-западу от с. Кутейниково.

Вопрос: Как там могла оказаться наша колонна? Если, по версии СБУ, перегоняли колонну с боевой техникой в ДНР, то почему выбрали этот самый неподходящий для этих целей маршрут? Напомню, что с 23- 24 августа войска ДНР начали наступление в этом районе и, оттеснив карателей от границы, загнали их в Амвросиевский котёл.

В это время безопасно и скрытно можно было провести колонну севернее — там, где ополченцы уверенно контролировали территорию, например, на участке Кожевня — Черный Жовтень.

Все пленные в один голос утверждают, что они не знали, куда следуют и никак не ожидали попасть под огонь. Тут они абсолютно искренни. Трудно представить себе, что в условиях боя, перестрелки и артиллерийской канонады кто-нибудь с любой целью, а в особенности с «тайной миссией», поперся бы в эту зону. Да и карателям в этот момент было явно не до захвата пленных. Ещё труднее представить, чтобы для выполнения секретной миссии отправили неподготовленных и непроинструктированных бойцов. Из показаний Смирнова и Романцева очевидно, что они никак не ожидали оказаться на чужой территории и попасть под огонь. Про Генералова и Мильчакова разговор отдельный.

На мой взгляд, заявление МО РФ о том, что подразделение случайно забрело на чужую территорию, больше похоже на правду, но это не могло произойти 24 августа в этом районе.

Так где же и когда это случилось?

Вот показания Романцева И.И.: 16 августа объявили сбор, 17 августа начали погрузку на эшелон, разгрузились в районе Ростова на Дону на ст. Матвеевка.

В Ростовской области нет ст. Матвеевка, но есть ст. Матвеев Курган, северо-западнее Ростова на Дону. Она находится примерно в 20 км от границы с Украиной в районе пограничного перехода Матвеев Курган — КПП «Успенка» и примерно в 60 км от Зеркального. Могу предположить, что местные наверняка в обиходе называют её сокращенно «Матвеевка».

С большой вероятностью можно заключить, что костромские десантники разгрузились именно на этой станции. По словам одного из десантников на пресс-конференции (материалы которой опубликованы 27 августа), подразделение должно было совершить 70-километровый марш, на который отводилось 3 дня, на маршрут вышли на следующий день после разгрузки и в этот же день попали в плен.

Сколько дней они двигались в эшелоне из Костромы в район Ростова-на-Дону, не известно. Однако (по опыту) не более 1-3 суток. Значит, они могли выйти в поход 19, 20 или 21 августа.

В это время к югу от КПП «Успенка» границу и прилегающую к ней территорию контролировали каратели и этот район ещё находился в их глубоком тылу. Это означает, что боевые действия на этом участке границы 20-21 августа не велись.

20 августа пресс-секретарь СНБО Лысенко опроверг сообщения в укроСМИ о том, что российская колонна была обстреляна на территории Украины. А укроСМИ сообщали, что была разбита российская колонна, что были взяты в плен российские десантники и захвачена БМД-2. Поскольку подобные «помои» регулярно появлялись и ранее, никто на это внимание не обратил.

Ещё тогда многие удивились, с чего бы это «голос правды» от СНБУ стал опровергать собственные СМИ. Раньше такого не было никогда, несмотря на самую чудовищную и абсурдную ложь.

По моему разумению, объяснение может быть только одно. Заплутавших десантников захватили (как и почему — об этом ниже) именно 20 августа либо накануне. Но 20 августа четверо пленников «пустили сок» и «пропели» на допросе перед камерами по нотам СБУ. Остальных шестерых сразу сломать не смогли, о чём свидетельствуют синяки на их физиономиях. Эту вожделенную «конфетку» решили придержать и использовать в канун встречи в Минске, то есть припасли яичко к Петрову дню.

Теперь о том, где, в каком месте пленили наших военнослужащих. Для этого нужно обратиться к рассказу гв. сержанта Савостеева на пресс-конференции. С его слов, после начала движения маршем один экипаж отстал, и командир взвода приказал развернуть две замыкающих колонну БМД и вернуться за отставшими. Далее Савостеев говорит, что они вернулись на железнодорожный переезд (!), где нашли отставшую БМД.

Посмотрим на карту района. Единственная железная дорога в этом секторе это дорога Ростов-на-Дону — Донецк, она следует через станцию Матвеев Курган, КПП «Успенка», Амвросиевку.

На спутниковой карте (спасибо Google) хорошо видно, что железная дорога обвалована и имеет лесозащитные насаждения. На всём отрезке от Матвеева Кургана до Амвросиевки только три железнодорожных переезда: 1) в районе населенного пункта Самарский; 2) непосредственно у пограничного перехода КПП «Матвеев Курган» — КПП «Успенка», — на российской стороне и 3) в населенном пункте Лисичье — на украинской стороне.

Смешно, но факт. Единственным подпадающим под описание железнодорожным переездом является переезд на российской территории в районе н.п. Самарский. Это единственный переезд, который расположен в некотором отдалении от населенных пунктов. Именно такой переезд мог быть использован для движения колонны бронетехники.

Вернёмся к рассказу Савостеева. Он сообщил, что соединившись с отставшей БМД, они двинулись обратно к перекрестку дорог, на котором свернули направо (!) и, проехав несколько километров, не обнаружили основную группу и вернулись назад. Затем, не сумев связаться по рации, опять выдвинулись по дороге, ведущей направо, проехали несколько километров и попали под обстрел.

Если исходить из того, что эта группа оказалась в итоге на украинской территории, то поворот направо означал, что они двигались первоначально в направлении с севера на юг или с северо-востока на юго-запад, т.е. вдоль границы, а затем свернули на запад или на северо-запад. Такой маневр от переезда в Лисичьем их никак бы не мог привести в Зеркальное, где они якобы были задержаны. Они бы просто уперлись в Амвросиевку.

Из показаний Мильчакова усматривается, что непосредственно перед обстрелом они оказались возле какого-то поселка, где увидели танк с украинским флагом.

Если этот рассказ «примерить» к карте района, учитывая рельеф местности, множественные пересечения проселочных дорог, то можно прийти к выводу, что горе-десантники проскочили на украинскую территорию в районе четырехкилометрового отрезка границы юго-западнее Авило-Успенки и наткнулись на населённые пункты Степное или Выселки (мимо просто нельзя проехать), т.е. проникли на сопредельную территорию на глубину не более 4-5 км (карту можно оценить здесь: http://militarymaps.info/). Южнее этого равнинного отрезка простирается глубокий овраг протяженностью 25-30 км. Туда, судя по рассказу Савостеева, они точно не могли заехать на БМД.

Такие детали, которые сами по себе вроде бы ни о чём не говорят, невозможно сочинить специально, т.к. они раскрывают картину только в результате целенаправленного, внимательного анализа. СБУ эти детали явно просмотрела.

В этой части рассказу Савостеева можно доверять, т.к. он подтверждается объективными данными.

Таким образом, можно прийти к выводу, что заявление МО РФ о том, что российские военнослужащие, осуществлявшие патрулирование вдоль границы, случайно оказались на сопредельной территории, соответствует действительности. Что задержали их недалеко от границы, а место задержания в Зеркальное было «перенесено» СБУ для создания видимости «глубокого проникновения» на украинскую территорию.

А вот теперь остановимся на некоторых «странностях» и «случайностях».

С мая-июня украинские официальные лица, Госдеп США, сам Обама, ряд европейских лидеров и прочие деятели из ЕС неустанно заявляли о российском военном участии в конфликте на юго-востоке Украины. МИД и МО РФ всякий раз опровергали эти заявления, даже допустили миссию ОБСЕ на границу. Весь этот вой разбивался о простой вопрос: «Где доказательства?»

16 августа Порошенко в телефонном разговоре с Камероном заявил, что на украинской территории была разбита российская колонна бронетехники. Доказательств опять нет. Может быть, опять поторопился, как в случае с Боингом.

Понятно, что хоть какие-нибудь доказательства присутствия российских военнослужащих на территории Украины Порошенко и его клевретам нужны были как воздух. Особенно в последнее время, когда после ответных российских санкций европейские политики стали трезвее смотреть на украинский конфликт.

Нетрудно предположить, что задача найти «соответствующие доказательства» была поставлена СБУ. Но как это сделать, если русские не идут войной на Украину и не посылают туда войска? Значит нужно захватить кого-нибудь на границе или как-то заманить на свою территорию. Ставка на случайность мне кажется наивной.

Нужно иметь в виду, что демаркация российско-украинской границы до сих пор не произведена. На местности, там, где укропатриоты не успели вырыть рвы, граница никак не обозначена. В этой связи план захвата какой-нибудь патрулирующей группы в районе границы выглядит вполне исполнимым: граница во многих местах безлюдна, а пропускные пункты отстоят друг от друга достаточно далеко. Нападения и обстрел с украинской стороны российских пограничников и таможенников уже ранее фиксировались. Не исключено, что были и другие боестолкновения, о которых нам не известно. В течение последних месяцев уже неоднократно обстреливалась наша территория. Цель очевидна — спровоцировать вооруженный конфликт. Позиция российской стороны — ни при каких условиях не поддаваться на провокации — украинской стороне хорошо известна. В этих условиях даже захват наших военнослужащих на российской приграничной территории (поди докажи ещё, чья это земля) при поддержке западной пропаганды вполне может «прокатить» под российское вторжение. Вступление в войну с Украиной в политические планы России не входит. Это может объяснять, почему отдельные боестолкновения, если они имели место, не придаются огласке.

Все эти суждения я привел в связи с тем, что РБК (или СБУ, опять путаю) со ссылкой на свои источники сообщил, что за последнее время на учениях в Ростовской области погибло несколько десантников из разных соединений. Об этом же в своих вопросах к пленникам сообщили и украинские журналисты на упомянутой пресс-конференции. Тут просматривается согласованное навязывание выводов, что-де российские военнослужащие гибнут на украинской земле. Совсем не удивительно, что эту же тему от имени Госдепа США развивает Псаки, и начинается синхронное шевеление в «комитете солдатских матерей». Эту связку все мы видели в 90-е годы.

Всё это общий фон, но вернёмся к костромским пленникам.

Лично мне кажется весьма странным, что попавшие в плен десантники (а теперь мы знаем, что это произошло недалеко от нашей границы скорее всего 20 августа) буквально в течение первых часов подверглись «экстренному потрошению», и уже через несколько часов двое из них были сломлены (это относится к Смирнову и Романцеву) и согласились под камеры заявить то, о чём их просили СБУшники. Иначе нельзя объяснить, почему Лысенко уже 20 августа дезавуировал утечки, появившиеся в укроСМИ. Допрос вели явно не полевые командиры или территориальные СБУшники. Похоже, что ребяток этих там ждали.

Анализ видеозаписи допроса Смирнова и Романцева определенно указывает на то, что они были ошеломлены задержанием. Психологически они не были готовы оказаться в боевой ситуации, что лишний раз подтверждает, что никакую технику они ополченцам не перегоняли. Очевидно, что никто из бойцов не ожидал, что окажется на чужой территории и попадёт под реальный огонь. Даже видно, на чём их сломали — у одного беременная жена, у второго молодая семья и ребенок. Наверняка оказали на них психологическое воздействие: вы незаконно с оружием вошли на чужую территорию, здесь война с терроризмом, вы террористы, и по законам военного времени мы можем вас расстрелять, подумайте о своих близких и т.п. Могли даже расстрелять на их глазах кого-нибудь из пленных ополченцев для острастки. Каратели — одно слово. На видеозаписи хорошо видно, о чём пленные рассказывают свободно, пусть запинаясь, а что заявляли по указке СБУшников. Во взгляде Смирнова читается обреченность — он понимает, что совершает предательство, а Романцев оправдывает себя: «Я на такое не подписывался». Всё это шито белыми нитками.

Двое других, Генералов и Мильчаков, вели себя совсем иначе. Генералов «пел» так, как будто неоднократно репетировал свою речь и вёл себя как типичный перебежчик, а в глазах Мильчакова хорошо виден страх человека, решившегося на авантюру. Не удивлюсь, если эти двое оказались в отставшей БМД и как-то способствовали отклонению от маршрута.

У меня есть серьёзные подозрения, что военная контрразведка в отношении этих бойцов сильно «хлопнула ушами».

Что будет дальше с этими бойцами — не знаю, но выцарапать их из плена будет не просто.

P. S. Пока писал, появилось заявление Порошенко о "российском вторжении". Похоже, что этих горе-вояк хотят использовать по полной. Вот так "четверо" говорливых могут серьёзно обострить конфликт…

Автор Константин Горбунов

http://topwar.ru


ща срочные эксперты по всему выскажут свое "фи" :D
  • 0

#12870 Инесса Арманд

Инесса Арманд

    Супер-профи

  • Супермодераторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • Cообщений: 25 121

Отправлено 31 Август 2014 - 09:14

Работу ищут в ВАКАНСИЯХ. Их - 3000 только по нашему городу. Беженцы выбирают САМИ. Там не много иждивенцев, которых нужно за руку водить. Эти - на западе и в кличковке живут.
Наверное, по УСЛОВИЯМ они выбирают стройку игорной зоны. Там же СП - Ю. Корея, Сингапур. Зарплатиы к доллару привязаны. Пусть и сингапурскому.

Ну, а про "черные зарплаты и взятки" - это все по Фрейду. Кличковка ЭТИМ СЛАВИТСЯ НА ВЕСЬ МИР!
  • 0
Критерием истины является практика


Количество пользователей, читающих эту тему: 3

0 пользователей, 3 гостей, 0 анонимных

Copyright © 2024 Your Company Name