Сообщений в теме: 14059

[Rain]

а и правда! Ступали бы вы, батенька, к украм! С ними хоть можно обсудить, как Пушкин А.С. Евгения Онегина писал, старательно выписывая незнакомые ему русские слова из академического словаря

Контра, в качестве ответной любезности я тоже теперь имею полное моральное право послать вас туда, где вы, с моей точки зрения, будете намного органичней смотреться. Хотите знать - куда?

Сообщение отредактировал Rain: 11 Июнь 2014 - 17:46

[Rain]

[quote name='Вольт' timestamp='1402477643' post='671843']
Опять лжёшь, мразь.
Я тебе в личку не написал, а всего лишь продублировал то, что написал в теме.[/quote]
Вольт, если ты считаешь, что когда ты мне в личку дублируешь - значит не пишешь, то ты идиот.
Вот мне в очередной раз пришло сообщение на почту, что в личке от тебя какое-то дерьмо...
[quote]А стало быть таких мразей, как ты и шапарыш, представляющих "партию войны".[/quote]
У тебя просто не хватает ума понять, что "партию войны" представляешь именно ты. точно так же, как нск. стрниц раньше, не помню уже кто, рассуждал о генетическом воровстве хохлов, обвиняя последних в фашизме. Не понимая, что фашистом как раз-таки выходит именно он сам.
[quote]Я ненавижу тебя, мразь. И не скрываю это. [/quote]
А я тебя всего лишь слегка брезгую, на ненависть ты не тянешь.
[quote]Мне очень хочется верить, что Закон Бумеранга никто не отменял, и всё твоё зло вернётся к тебе бумерангом, ублюдок. К тебе или к твоей семье.[/quote]
Я прощаю этот опус тебе и не желаю ответного зла ни тебе лично, ни тем более твоей семье. Вполне возможно, что твои дети вырастут умнее тебя. А что, бывает...
[quote]В том числе и тебе, трусу и подонку. Как автору слов о необходимости многотысячных жертв для соблюдения легитимности проведения референдума, но категорически не желающего ЛИЧНО со своей семьёй становиться одними из этих тысяч жертв.
[/quote]
Я ж не виноват в том, что ты, Вольт, идиот и в принципе не способен понять мои слова...
Но зато вас таких, с патриотическим токсикозом, хренова уймища, тебе не должно быть скучно.

[ЗамКомпоМорДе]

Контра, в качестве ответной любезности я тоже теперь имею полное моральное право послать вас туда, где вы, с моей точки зрения, будете намного органичней смотреться. Хотите знать - куда?

да, очень хочется посмотреть, к какому месту организма вы укров приравниваете

[shapo]

Ну это нормально! Население, которое хочет сдать тугрики сольёт по нормальному курсу все свои залежи. А сберу что с этим неликвидом потом делать?

У хохлов, хоть и нарисовали всевидящее око масонов на своих тугриках, всё равно ничем не обеспеченная валюта.

Какая дешевка.
Если им и вправду кто-то сдает по такому курсу, то банк нехило поднимается на лохах.

[Виктор]

Шмель привёл запись Стрелкова не полностью. Дальше он написал:

"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."

А это комментарии некого Е.Холмогорова. Я его не знаю, но подписываюсь под его словами.
P.S. Плюс некоторые маргиналии на полях размышлений Стрелкова от меня - Е.Холмогорова.

1. Когда люди Стрелкова заходили в Славянск, равно как и митинговали в Луганске и Одессе то идеология (и установка) была четкой - продержаться до того момента, когда Россия введет миротворческие силы. Не дать перебить русских раньше, чем придет День R.

2. Затем Кремль струсил. Не буду ни в кого индивидуально кидать камни, тем более, в Путина, поскольку у меня нет задачи орать: "Банду Путина под суд" - за такие грехи правители отвечают на Страшном Суде. Но надо четко понимать, что Кремль именно струсил западного давления и западных угроз, а не "начал придерживаться хитрого плана". Силы в российском руководстве, ориентированные на Запад, по совокупности стали доминировать над теми, кого не всегда можно назвать националистами, но которые в целом государственники и антиглобалисты, уверенные, что Западу удастся навязать свою игру силой.

3. Скорее всего вся история откатилась бы полностью назад, но тут украинцы начали вытворять ТАКОЕ (Одесса, Мариуполь и т.д.), что дороги назад тоже не стало. Отсюда та странная и постыдная картина, которую мы наблюдаем последний месяц - невнятное мычание, противоречивые жесты и попытки идеологического самооправдания при помощи создания мифов о "хитрой многоходовке". Многоходовка была в апреле и Славянск был её частью. В мае многоходовки не стало и в июне тем более.

4. Точнее всего положение Кремля описывается формулой Карла Анжуйского после Сицилийской Вечерни: "Господи, если Ты решил меня низвергнуть, то сделай так, чтобы я спускался мелкими шажками". Кремль семенит вниз по скользкому склону. Месяц назад применение "Градов" вызвало бы цунами праведного гнева. Сегодня мы констатируем это как трагический факт и делаем жесты молчаливой укоризны. Но, на кремлевское несчастье, - мстительные партнеры (точнее, хозяева его финансовых яиц), через посредство осатаневших от кровищи укропов, непрерывно отвешивают ему унизительные пинки, затрещины, плюются в спину кровью и подгоняют "Шнеле-Шнеле". Чем круче становится склон, тем сильнее толчки в спину.

5. Заниматься литературным прикрытием этого позора, может быть, кто-то и может, но не я, поскольку моя позиция была всегда четкой и недвусмысленной, и, если бы придерживались её, то сейчас все козыри были бы на наших руках. Историю в Донбассе можно было не начинать - и, заметим, я, к примеру, никогда не подстрекал к началу истории на Донбассе, но, сделав первый шаг, эту игру можно и нужно было играть до конца и никак иначе).

6. Положение жителей Славянска, да и всего Донбасса определяется сейчас словами "скотское предательство". Им пообещали, что их жертва и их подвиг нужны для того, чтобы пришла помощь из России. Обещал в том числе и лично Стрелков, но его трудно винить - он обещал потому, что сам был уверен. Потом, после разворота и начала пути по склону вниз, одинокий Славянск и маленькая группа Стрелкова оказались на острие удара всей украинской армии, управляемой сейчас уже американскими инструкторами. Их попросту уничтожают - вырубают свет, водопровод, убивают людей. Технические возможности регулярной украинской армии бесконечно больше, а у Стрелкова, похоже, даже "Нону" в итоге подбили (заметили, что она перестала упоминаться?).

7. На вопрос людей, которые вместо положения опорный базы ополчения оказались на простреливаемом Невском Пятачке: "Почему?", на них смотрят насмешливо и отвечают: "Вам никто ничего не обещал". Кроме как подлостью и скотством это принесение ни в чем не повинных людей сохранности свинокапиталов назвать нельзя.

8. При этом, подчеркну еще раз, существовали все возможности, даже после того, как от широкомасштабной операции отказались, влить в Донбасс и конкретно в Славянск достаточное количество вооружений и создать нормальное тыловое обеспечение, так, чтобы армия Украины попросту прекратила под Славянском своё существование. Это был бы вполне ясный месседж и Западу - о масштабе потерь в случае, если они будут настроены на конфронтацию с РФ.

9. О критическом уровне санкций в случае проведения такой политики говорить не приходится, поскольку критический уровень санкций - болезненных и унизительных - это то, что начнут сейчас выделывать над струсившими. Сегодняшний сигнал с отказом Болгарии от строительства Южного Потока - это анонс того, что будет дальше. Причем самые чувствительные санкции будут не по решению Больших Шестерок, не при помощи официальных заявлений и законов, а. так сказать. явочным порядком: "Не хотим, Не надо, Не положено. Не трэба". Вот это вот "Не Трэба" Москва будет слышать на каждом шагу, но, ослепленные сохранностью до момента своих личных кошельков, свиньи за своим чавканьем лишь в последний момент заметят, что ущерб от таких санкций по отношению к побежденному гораздо выше, чем был бы от "репрессивных санкций" по отношению к победителю. Они обнаружат это тогда, когда окажется, что им нечего больше красть.

10. Вариант по-прежнему есть. И этот вариант очевиден - перевернуть доску и привстать. Привязавшись к любому гуманитарному предлогу, каковых сейчас сотни ежедневно - к потокам беженцев, к убийствам детей, к захвату журналистов, осуществить принуждение Украины к миру. Тут даже лебезение перед Порошенко может пригодиться: "Мы ему поверили, а он нас разочаровал и показал себя последним негодяем!". Чем более брутально и демонстративно будет действовать РФ, тем лучше, именно потому, что вся западная стратегия полностью базируется на презумпции нашей трусости, на том, что мы будем отступать и извиняться. Сверхдлинного подготовительного периода тоже не нужно. У нашей армии будет прочный тыл, дружественное население, ненавидящее украинских оккупантов и совершенно небоеспособная против неё армия Украины. Наращивать операцию можно в ходе её развития.

11. Идеология такой операции тоже совершенно понятна: "Нехрен людей убивать, суки отмороженные!" На сегодняшнюю минуту ничего больше и не нужно и даже излишне. Просто показывать 24 часа то, что - на самом деле! - происходит в Славянске и вокруг него, перечислять погибших, показывать из фото, и вы будете иметь 100% сплоченную нацию (поскольку "Эхо Москвы" к нашей нации не относится - я не преувеличиваю).

12. Вариант со срочным накачиванием группы Стрелкова всем необходимым и продолжением уклонения от официального вступления в столкновение - менее предпочтителен. Суть "поводка", на котором Запад держит Кремль, в частности, в том, что никакой реальной помощи Донбассу безнаказанно оказывать не дадут. И поэтому по внешнеполитическим последствиям косвенная помощь скорее всего окажется в одну цену или даже дороже прямой. Хотя, если кому-то нужно зажмуриться - то хорошо, зажмурьтесь и помогите так. Но только в реально полном объеме. При этом Россия не будет иметь в случае успеха статуса победителя, который критически важен для развязывания всего этого узла. Напомню еще раз - Победителя не Судят, Побежденный платит дважды, трижды и сколько раз попросят. Со времен Марка Фурия Камилла тут ничего не изменилось.

13. Если предательство Кремля обозначится окончательно (собственно, сейчас не окончательного только то, что есть еще возможности победоносно отыграть ситуацию назад к победе), то никто не осудит Стрелкова, если он и в самом деле отойдет, выведя с собой беженцев, вместо того, чтобы взамен статуса неудобного живого героя приобретать статус удобного всем героя мертвого. Хотя преуменьшать опасности такого отхода тоже не надо - Украина бросит все силы, включая авиацию, чтобы уничтожить эту колонну беженцев (равно как и тех, кто останется в городе на растерзание) и попросту утопить Путина в их крови. Наши заклятые друзья отлично понимают, что, заставляя Кремль дрыгаться и унижаться, возлагая на него с его непомощью ответственность за смерти и горе людей, они понижают его политический кредит не то что до докрымского уровня - куда-то в район декабря 2011 года и ниже... Этот расчет на саморазрушение РФ в результате внешнеполитического поражения, несомненно гораздо больше мотивирует наших недрузей, чем собственно судьба Украины. Не случайно они начали жать именно в тот момент, когда обозначилась первая слабина.

14. При этом необходимо понимать, что слив и предательство будут засчитаны нами (а нас достаточно много и, устранив, к примеру, меня, тут ничего не изменить) Кремлю именно как крупное внешнеполитическое поражение, вызванное антинациональной, антирусской политикой. Тем, что русский народ, жизни русских людей, их безопасность и свобода ценятся Кремлем бесконечно ниже и его голубых фишек и, на что уже указал Стрелков ранее, жизни достопочтенных осетин. Жизнь русского равна для Кремля 1/1000 жизни осетина. Так и запишем, без всякой неприязни к осетинам (что делать будем, завидовать будем). Никаких шансов убедить нас в том, что это была великая государственная мудрость и ответственность - нет. Либо это в начале была непродуманная безответственная глупость, место которой в анналах истории (втравили 7 миллионов человек в войну, а потом не пришли на поле боя), либо в конце это была подлость и трусость, увеличенная тем, что о самих людях никто даже не попытался подумать и их страдания облегчить.

Впрочем, пока Стрелков держится, пока ветка гнется, есть все шансы превратить поражение в оглушительную и восхитительную победу. Если этого не случится - Стрелков не виноват.

[Виктор]

Сбербанк и ВТБ спонсируют уничтожение русских Донбасса.
http://crimsonalter.livejournal.com/20658.html

[Вольт]

[quote name='Rain' timestamp='1402500589' post='671884']
Вольт, если ты считаешь, что когда ты мне в личку дублируешь - значит не пишешь, то ты идиот.
[/quote]
Пишу я на форуме. В личку я дублирую. Вынужденно.
Не велика радость от общения с тобой, чтобы что то переписывать, если сотрёт Инесса.

[quote]
А я тебя всего лишь слегка брезгую, на ненависть ты не тянешь.
[/quote]
Я бы ограничился брезгливостью, если бы ты вместе с сыном (а также и шапо с сыном) взяли в руки автоматы.
Получили бы один броник на четверых (как это сейчас происходит у укров, броник первого - второго класса, да и тот без задней пластины) и пошли бы под пули "освобождать" Донбасс и Крым. Глядишь бы и спасли чьи то невинные жизни, отдав свои.
Но я то прекрасно знаю, что этого не будет. Ваше фэйсбучное поприще это идеи и лозунги за войну орать, а умирать за них должны другие. В этом и есть ваша гнилая сущность.
К таким как ты брезгливости мало. Ты полноценно тянешь на ненависть.

[quote]
Я ж не виноват в том, что ты, Вольт, идиот и в принципе не способен понять мои слова...
[/quote]
Да где уж мне такого словоблуда как ты понять.
Сколь уж я по жизни таких пустозвонов насмотрелся. У которых 2 коронных фразы на все случаи жизни.
"Я этого не говорил". А когда невозможно отмазаться - "Вы меня неправильно поняли!"

Ты Райн похоже тоже еврей.
Потому как англичане уходят не прощаясь...
А ты уже второй раз прощаешься и всё нихрена не уходишь.

Сообщение отредактировал Вольт: 11 Июнь 2014 - 22:02

[Rain]

[quote name='Вольт' timestamp='1402513149' post='671903']
и пошли бы под пули "освобождать" Донбасс и Крым.[/quote]
С чего это вдруг я должен это делать? И, кстати, от кого освобождать и кого освобождать?
[quote]Ваше фэйсбучное поприще это идеи и лозунги за войну орать, а умирать за них должны другие. В этом и есть ваша гнилая сущность.[/quote]
Ты, Вольт, чё, совсем дурак? Боевиков-сепаратистов поддерживаешь ты, а за войну - значит я?
[quote]
"Я этого не говорил". А когда невозможно отмазаться - "Вы меня неправильно поняли!"

Ты Райн похоже тоже еврей.
Потому как англичане уходят не прощаясь...
А ты уже второй раз прощаешься и всё нихрена не уходишь.
[/quote]
Ну, вот, сам смотри... С чего бы мне вдруг прощаться, а?.. Или ты "невеликую честь" за прощание принял? Это простая констатация.

[Rain]

Да здесь, собственно, кроме меня и вас, остальные все поражены рашизмом.

После сэсэсэра, когда я был один на 1000, соотношение 2 к 10 уже кажется мне фантастической эволюцией.

[Rain]

да, очень хочется посмотреть, к какому месту организма вы укров приравниваете

А, то есть таки хочется знать - куда?.. А вы, Контра, девушка любопытная!.. ))

Сообщение отредактировал Rain: 12 Июнь 2014 - 01:48

[Инесса Арманд]

Райн!
Вот в прошлом году я общалась месяц с работником ТПП Донецка. Мы ему 40-летие в вашингтонском пабе отмечали.
Я примерно 3-4 раза в неделю с ним переписываюсь и сейчас. Человек вменяемый и адекватный.
Ни разу ни за Януковича, ни за Порошенко. Но независимостью своей страны дорожил. С цифрами и графиками доказывал мне, что развитие есть.
Сейчас он тоже хочет жить на своей родине, но ... уже без Киева.
В чем его "сепаратизм"? Жена - врач, сейчас день и ночь пропадает в больнице. Кстати, за переработку им НЕ ПЛАТЯТ.
Дочек боится отпустить хоть куда, хоть в Крым, хоть в Одессу. Про западную Украину уж и разговора нет - туда ни ногой, никогда.
Не дай тебе такой доли.... "сепаратизма"

Я пригласила девочек к себе. Но ... граница есть, загранпаспортов у них нет, у младшей и совсем еще нет паспорта, а по украинским документам они и в Россию боятся ехать.
Организованные колонны беженцев еще как-то встречают и дают какие-то справки. А что делать одиночкам ?

Кстати, эти данные о 20 тыс. беженцев в Россию вроде бы уже и ОБСЕ подтверждает.

Вы предлагаете их всех убить??? Ведь уже ясно: нужно не менее 40 лет, чтобы восток ... сделал вид, что забыл все, что с ними сделал Киев.

[shapo]

[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1402529050' post='671911']Сейчас он тоже хочет жить на своей родине, но ... уже без Киева.[/quote]

Если он не идиот, то у него есть материал для сравнения жизни без Киева - Приднестровье и Абхазия.
ТОлько без придуманных графиков, а с реальной жизнью.


[quote]Дочек боится отпустить хоть куда, хоть в Крым, хоть в Одессу. Про западную Украину уж и разговора нет - туда ни ногой, никогда.Не дай тебе такой доли.... "сепаратизма"[/quote]
Странные фобии.
Крым-то вроде должен сейчас на руках носить сепаратистов из Донецка.
А в Западной Украине его дочек что, распилят на пилораме?


[quote]Я пригласила девочек к себе. Но ... граница есть, загранпаспортов у них нет, у младшей и совсем еще нет паспорта, а по украинским документам они и в Россию боятся ехать.Организованные колонны беженцев еще как-то встречают и дают какие-то справки. А что делать одиночкам ?[/quote]

До сих пор в Россию можно было въезжать без загранпаспорта на 90 дней. Что-то изменилось?

[quote]Кстати, эти данные о 20 тыс. беженцев в Россию вроде бы уже и ОБСЕ подтверждает.[/quote]
До сих пор было 4тыс.
Откуда еще взялись? детей, отправленных в пионер-лагеря сосчитали?

[quote]Вы предлагаете их всех убить??? Ведь уже ясно: нужно не менее 40 лет, чтобы восток ... сделал вид, что забыл все, что с ними сделал Киев.[/quote]

Аналогично с Россией из-за аннексии Крыма

[shapo]

Я бы ограничился брезгливостью, если бы ты вместе с сыном (а также и шапо с сыном) взяли в руки автоматы.

Послушай, долбоеб, если ты уже в который раз упоминаешь меня всуе, то отвечу тебе в очередной раз про себя и своего сына, если до твоей тупой башки не дошло с первого раза.
Первое.
Мое мнение - из Даун-басса и Луганды нужно или уходить обнеся их колючей проволокой, или ,если решили воевать, то не так, как делали до этого - без оглядки на сопли таких как ты о гуманизме и пр.- учиться у твоей России во 2-ю чеченскую войну.
Я туда не поеду, во-первых, потому, что мне Даун-басс ми даром не нужен,во-вторых, поскольку знаю свои нынешние физические возможности.
А вот если чечены приланные Путиным в Донбасс дойдут до Киева буду стрелять и давить их не задумываясь.
Второе.
Мой сын служит в боевых войсках ЦАХАЛ и с М-4 не расстается. После дембеля 2 октября ,если захочет, вернется в Украину применять полученные навыки, но я ему этого советовать не буду. Жизнь одна и тратить ее на козлов из Рашки просто глупо.

[Инесса Арманд]

Именно Киев бросил войска на свой народ. А западненцы пошли в наемники.
С таким государством нужно расставаться без боли.

Любви и дружбы уже не будет. Это- нормальная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ реакция на государство, которое развязало гражданскую войну.

[Rain]

[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1402529050' post='671911']
Сейчас он тоже хочет жить на своей родине, но ... уже без Киева.
В чем его "сепаратизм"? [/quote]
Издеваетесь?
[quote]Жена - врач, сейчас день и ночь пропадает в больнице. Кстати, за переработку им НЕ ПЛАТЯТ.
Дочек боится отпустить хоть куда, хоть в Крым, хоть в Одессу. Про западную Украину уж и разговора нет - туда ни ногой, никогда.
Не дай тебе такой доли.... "сепаратизма"[/quote]
Ну, хорошо. Вот сейчас, после того как они понадеялись, что Кремль присоединит их к России, после вооружённого мятежа, такая ситуация. И что? Что вы хотите сказать?
[quote]Я пригласила девочек к себе. Но ... граница есть, загранпаспортов у них нет, у младшей и совсем еще нет паспорта, а по украинским документам они и в Россию боятся ехать.
Организованные колонны беженцев еще как-то встречают и дают какие-то справки. А что делать одиночкам ?

Кстати, эти данные о 20 тыс. беженцев в Россию вроде бы уже и ОБСЕ подтверждает.[/quote]
Я не понимаю, что вы хотите сказать, какую мысль выразить? Вы сочувствуете людям, которые ни в чём не замешаны и попали в эту мясорубку? Ну и я сочувствую таковым. Только что из этого? Кто это устроил всё? Моё мнение: Кремль. Это его вина и ответственность.
[quote]
Вы предлагаете их всех убить??? Ведь уже ясно: нужно не менее 40 лет, чтобы восток ... сделал вид, что забыл все, что с ними сделал Киев.
[/quote]
Что за странные фантазии? Достаточно обезвредить вооружённых бойцов и все будут жить, как раньше жили. Пока ещё так. Через какое-то время, возможно, будет и поздно.
А вы, собственно, что предлагаете?

Добавлю: в Донецке более половины населения - Украинцы. С ними что делать?
Ещё раз выделю:А вы, собственно, что предлагаете?

Сообщение отредактировал Rain: 12 Июнь 2014 - 08:35

[Rain]

[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1402548891' post='671925']
Именно Киев бросил войска на свой народ. А западненцы пошли в наемники.
С таким государством нужно расставаться без боли.[/quote]
У вас причина со следствием попутана. Сначала очень небольшая часть "народа" решила отделиться "без боли", а только после этого Киев "бросил войска", чтоб сохранить целостность страны. И всё это от самого начала до конца инициировано Россией. Никакой самостоятельности у Донецка быть не могло.

[quote]
Любви и дружбы уже не будет. Это- нормальная ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ реакция на государство, которое развязало гражданскую войну.
[/quote]
у вас с ног на голову. Гражданскую войну развязали несколько сотен вооружённых сепаратистов, а не государство. Государство выполняет только то, что обязано - сопротивляется расколу и аннексии. А население как всегда в заложниках ситуации.

[Шмель]

Шмель привёл запись Стрелкова не полностью. Дальше он написал:

"Впрочем, военная помощь, которую мы могли бы получить от России в рамках "признания де-факто" уже опоздала. Теперь вопрос стоит либо о "сдаче с потрохами", либо о прямой военной поддержке. Иначе мы с тяжелыми боями, прикрывая колонны беженцев, окажемся рано или поздно на территории России. Ну, те кто дойдет, конечно... Армия укропии - все же регулярная армия, а не ополчение."


Впрочем, пока Стрелков держится, пока ветка гнется, есть все шансы превратить поражение в оглушительную и восхитительную победу. Если этого не случится - Стрелков не виноват.

А тем временем в СМИ России всё чаще слышу - "Так называемая Республика...", "члены сапмопровозглашённой...", вижу газовые переговоры, всё откладывающиеся введения принятых ранее решений, России и Газпрому как воздух нужен контракт (и миллиарды в бюджет) и продолжение поставок газа в Украину, иначе бы они уже давно перекрыли газопровод... К чему переговоры о цене, коли мы продавцы, а они покупатели... где это видано, что бы покупатель яростно торговался с продавцом и требовал снизить цену в супермаркете или на бензоколонке? Киев видит, что России нужна эта торговля...
Так и с Луганщиной, сдаст её Россия в угоду большой политике, но будет это выглядеть как нашей победа дипломатии, ради уменьшения жертв и прекращение огня.

[Инесса Арманд]

Не ожидала, что Райн так подвержен прозападной пропаганде.
Олигархи украинские пилят территории кормления. При чем здесь Кремль?

Ни о каком присоединении речи ни разу не шло.
Киев гонит самолеты, кидает бомбы, рубит в Одессе трупы... А вы все "кремль- кремль"
Это в последнюю очередь нужно Кремлю.
Там сферы влияния делят свои, доморощенные "политики"

Достаточно почитать Шапкины посты: они за людей не считают СОБСТВЕННЫХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ.
Так что вместе им уже не быть.

[Инесса Арманд]

У вас причина со следствием попутана. Сначала очень небольшая часть "народа" решила отделиться "без боли", а только после этого Киев "бросил войска", чтоб сохранить целостность страны. И всё это от самого начала до конца инициировано Россией. Никакой самостоятельности у Донецка быть не могло.


у вас с ног на голову. Гражданскую войну развязали несколько сотен вооружённых сепаратистов, а не государство. Государство выполняет только то, что обязано - сопротивляется расколу и аннексии. А население как всегда в заложниках ситуации.

Вы не перепутали? Сначала был Майдан, потом положили сотню и Беркут, потом разграбили воинские части.

И только потом люди со здоровой психикой НЕ ЗАХОТЕЛИ быть с больными на всю голову в одной стране.
Я не путала причину и следствия, потому что веду отсчет от ноября 2013.

[Rain]

[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1402553415' post='671933']
Не ожидала, что Райн так подвержен прозападной пропаганде.
Олигархи украинские пилят территории кормления. При чем здесь Кремль?[/quote]
Вот же чепуха какая. там всё давно попилено, чего пилить? Кто эти новые олигархи, что пилят, по-вашему?
[quote]Ни о каком присоединении речи ни разу не шло. [/quote]
Ну как же это? Как только провели "референдум" так сразу же в состав России и попросились. http://top.rbc.ru/politics/12/05/2014/923222.shtml
Как-то странно "украинским олигархам" пилить территорию и одновременно проситься в состав России. Вы не находите?
[quote]Киев гонит самолеты, кидает бомбы, рубит в Одессе трупы... А вы все "кремль- кремль"
Это в последнюю очередь нужно Кремлю.
Там сферы влияния делят свои, доморощенные "политики"[/quote]
Безумная версия, абсолютно. Кому от этого профит, конкретно?
[quote]
Так что вместе им уже не быть.
[/quote]
Самостоятельно Донецк существовать не сможет. Это очевидно. Так же, как не может самостоятельно существовать Абхазия и ЮО. Только на содержании России.
Да и состав этнический вам ничего не говорит - более 50% украинцев?

[Инесса Арманд]

Райн! Вот сразу видно, что вы не занимаетесь бизнесом!
Там ВСЕГДА есть что пилить: перепродажа активов (считай сфер влияния), земель, особенно если потом на них начать строить что- то международное, тогда выкуп земли - тааакой навар.
Рынки сбыта, госзаказы, снижение налогов в свои предприятия...
Это я еще и 10 части не перечислила.
Порошенко и Коломойский уперлись в Януковича - сына. А теперь нежно переделить его вотчину.

Жалко баранов, сидящих на майдане с укропом. Им то уж точно ничего не светит.
А Восток себя прокормит. Там - работающие производства. И Россия это у них покупает.
У Киева точно не будет.

Кстати, Приморье заселили более 50% украинцев, остальные - белорусы, русские с Поволжья и понемногу других наций.
Славяне - они мало отличаются этнически. Мой прадед прибыл с семьей в Приморье кораблем Доброфлота, он считал себя украинцем, дед уже не точно знал, кто он. А отец уже при получении паспорта записался русским....

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 12 Июнь 2014 - 10:27

[kimer]

[quote name='Rain' timestamp='1402556410' post='671936']
Ну как же это? Как только провели "референдум" так сразу же в состав России и попросились. http://top.rbc.ru/politics/12/05/2014/923222.shtml
[/quote]
Потому что они видят разницу между Крымом в составе РФ и Донбассом в составе Украины на текущий момент.

[quote name='Rain' timestamp='1402556410' post='671936']
Да и состав этнический вам ничего не говорит - более 50% украинцев?
[/quote]
Поэтому Киев их и бомбит сейчас. Большинство украинцев Донбасса хотели федерализации в составе Украины, а не воссоединения с РФ. По крайней мере, до начала бомбежек. Из-за этого Россия не может обеспечить их безопасность, как это смогли сделать в Крыму.

[Rain]

[quote name='Инесса Арманд' timestamp='1402557846' post='671939']
Райн! Вот сразу видно, что вы не занимаетесь бизнесом!
Там ВСЕГДА есть что пилить: перепродажа активов (считай сфер влияния), земель, особенно если потом на них начать строить что- то международное, тогда выкуп земли - тааакой навар.
Рынки сбыта, госзаказы, снижение налогов в свои предприятия...
Это я еще и 10 части не перечислила.
Порошенко и Коломойский уперлись в Януковича - сына. А теперь нежно переделить его вотчину.[/quote]
Инесса, это вообще ни о чём, на мой вопрос не отвечает нисколько. Впрочем, как обычно.
[quote name='kimer' timestamp='1402558596' post='671941']
Потому что они видят разницу между Крымом в составе РФ и Донбассом в составе Украины на текущий момент.[/quote]
Причём здесь текущий момент? Вооружённый захват с целью отделения был осуществлён небольшой группой задолго до текущего момента. А там особой разницы не было ещё.
[quote]
Поэтому Киев их и бомбит сейчас. Большинство украинцев Донбасса хотели федерализации в составе Украины, а не воссоединения с РФ. По крайней мере, до начала бомбежек. Из-за этого Россия не может обеспечить их безопасность, как это смогли сделать в Крыму.
[/quote]
Снова неправда. Бомбёжки начались после того, как попросились в состав России. А в состав они попросились, точно не помню, но, кажется, спустя всего пару часов после "референдума"
Никакой федерализации там никто не хотел. Да и не добиваются федерализации с боевым оружием в руках.

Сообщение отредактировал Rain: 12 Июнь 2014 - 11:25

[kimer]

[quote name='Rain' timestamp='1402561498' post='671943']
Никакой федерализации там никто не хотел. Да и не добиваются федерализации с боевым оружием в руках.
[/quote]
Теперь ее добиваться смысла нет. Можно только элементарно защищаться.

[quote]Министр обороны Украины сделал шокирующее заявление, напомнившее миру планы нацистов во время Второй мировой войны - он пообещал, что все жители Новороссии, включая женщин после взятия бунтующих и расстреливаемых городов будут помещены в концлагеря и после проверки выселены со своей Родины по разным областям Украины.[/quote]



http://www.politonline.ru/rssArticle/21661651.html

[Инесса Арманд]

Бесполезно...
Райн говорит о "попросились" как о юридическом акте. А его не было. Были всякие заявления. Ничуть не страшнее киевских. Там уж и совсем войной грозились, только все время Америку просили ее начать.
Но бомбить СВОЙ народ начал именно Киев. И тут уже не до этнической чистоты. От бешеных собак нужно только спасаться.

[Rain]

Теперь ее добиваться смысла нет. Можно только элементарно защищаться.

Защищаться от регулярной армии?..
Несколько сот человек с боевым оружием захватывают органы управления в регионе... Это по факту обыкновенный терроризм, если кто не понимает. А население в заложниках, увы.

[Rain]

Бесполезно...
Райн говорит о "попросились" как о юридическом акте. А его не было. Были всякие заявления. Ничуть не страшнее киевских. Там уж и совсем войной грозились, только все время Америку просили ее начать.
Но бомбить СВОЙ народ начал именно Киев. И тут уже не до этнической чистоты. От бешеных собак нужно только спасаться.

Инесса, это терроризм. Население в заложниках. И при контртеррористической операции будут жертвы среди гражданских. Увы. Так было и ещё долго будет. Чем меньше умения у федералов, тем больше жертв. Придурки, конечно, раз не умеют воевать, и стрелять, куда надо и как надо, но первопричина - терроризм сепаратистов.

[сац]

Несколько сот человек с боевым оружием захватывают органы управления. Это по факту обыкновенный терроризм, если кто не понимает.

Полностью согласен. Этот пассаж, как я понимаю, про майдановцев с напалмом.



У тебя с причинно-следственной связью все нормуль? Или она сейчас в отключке?

Сообщение отредактировал сац: 12 Июнь 2014 - 13:51

[kimer]

Несколько сот человек с боевым оружием захватывают органы управления в регионе... Это по факту обыкновенный терроризм, если кто не понимает. А население в заложниках, увы.

Это да. Русско-культурное население юго-востока Украины сейчас в заложниках у Киева. Причем, конц-лагеря, о которых сказал министр обороны Украины, начали строить задолго до начала Майдана. На деньги европейских налогоплательщиков. Вот они новенькие стоят. По евро-стандартам сделаны.

[Инесса Арманд]

А еще Чикот до Нового года хвастался, что они свою администрацию разграбили...
Терроризм то он с Запада начался....
Восток в то время просто РАБОТАЛ.
Пока и их зарплаты не потребовали "на майданутых"