Сообщений в теме: 14059

[Добрыня]

я считаю, что Украина, которая в прошлом была 3-й в мире по производству ядерного оружия. И сейчас его довольно не трудно возобновить, по скольку в Украине есть атомные станции и от туда начать это.

Не Украина, а СССР на территории Украины! Все выводы подобного рода лживы в основе, именно потому, что не учитывают главного: все достижения, которые свидомая демагогия присваивает нынешней Незалежной, были совершенно невозможны в отдельно взятой Украине. Вся её былая советская мощь была результатом труда всего многонационального Советского Союза. А сама Украина на такое была не способна в принципе, что собственно и доказали 23 года незалежности. Вместо того, чтобы развить и приумножить весь потенциал, доставшийся от СССР, Украина его благополучно разворовала, разбазарила и разрушила. Вместо богатого развитого государства ныне имеем нищую сверхкоррумпированную страну-попрошайку, которая совершенно не уважает своё население и всё больше обретает черты агрессивного нацистского анклава.

Увы - это объективный факт! Остальное демагогия.

[Добрыня]

Грабеж вообще дело выгодное - работы на полчаса, а гешефта на полгода. Вы уже даже не замечаете что у вас логика гопника

Грабёж выглядит совсем не так. Это вы уже привыкли к двойным стандартам и считаете их нормой. Т.е. когда гопники на майдане власть свергали и кого-то там себе выбрали, это законно, а когда всё тоже самое сделали в Донецке, то их объявили преступниками и избранного народом лидера арестовали. Так что не говорите мне про справедливость и законность на Украине. Её нет и не было никогда. Поступать с таким государством в рамках закона просто не представляется возможным. Именно поэтому в этой ситуации высшим законом является воля народа, в данном случае народа Крыма. Они сами должны решить, где им быть, и как жить дальше.

[Добрыня]

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/9/3/2890391.jpg

[Добрыня]

Если при этом у Украины будут успехи то это будет катализатором всех этих процессов распада.

Ключевой вопрос во всей этой броваде - "ЕСЛИ". Именно с этом главная проблема. Вот только трезвомыслящие люди понимают, что они не вечные, и хотят ощутить улучшения ещё при своей жизни, а не в мечтах. При этом кому-то вполне достаточно одних иллюзий и мечтаний. И такие тоже есть. Свидомая пропаганда именно на них и рассчитана. Чтобы они верили, что когда-нибудь "запануют у своей сторонци".

[chicot]

Чикот. Я тоже считаю украинцев братьями. И не хочу чтобы мои дети воевали.
Но получить от тебя вразумительного ответа мне не удаётся.
Сколь уж лет я тебя знаю, но конструктивному диалогу ты предпочитаешь бессмысленную перепалку, которая ведёт не к нормализации отношений, а наоборот к взаимной неприязни

Ты что шутишь? В теме 174 страницы, а ты такие вопросы задаёшь? Тут уже всё по 5 раз сказано-пересказано с самых разных точек зрения, в том числе и с моей только отматывай страницы и читай.

Сообщение отредактировал chicot: 08 Март 2014 - 14:15

[Rain]

[quote name='Добрыня' timestamp='1394273807' post='659479']
Вы совершенно чётко сказали: на Украине произошла буржуазная революция. [/quote]
Это не вывод, это факт.
[quote]При этом, делая такой глобальный вывод, вы не потрудились вникнуть, кто, как, за что там боролся, и кто в результате пришёл к власти.[/quote]
Не во что вникать. Кто придёт будет ясно только после выборов.
[quote] Но банально просто не умете вести цивилизованный диалог.
[/quote]
У нас с вами разные представления о цивилизации и её целях.

[Инесса Арманд]

Райн! Может быть буржуазная революция по разгрому достижений буржуазной революции?
Может вам трудно произнести слово "переворот"

[chicot]

Вот только трезвомыслящие люди понимают, что они не вечные, и хотят ощутить улучшения ещё при своей жизни, а не в мечтах. При этом кому-то вполне достаточно одних иллюзий и мечтаний. И такие тоже есть. Свидомая пропаганда именно на них и рассчитана. Чтобы они верили, что когда-нибудь "запануют у своей сторонци".

трезвомыслящие люди прежде всего понимают, что Население Чечни : 1,269 миллиона . Население Украины 46 млн. человек. Украинский народ доказал на майдане свою стойкость и умение сражаться. Даже, если % тех, кто возьмёт в руки оружие будет меньшим чем в Чечне (что ещё не факт) то и при таких раскладах неприятностей будет более чем достаточно. У Украинского народа более славные традиции партизанской войны, чем у чеченского народа. Нужно быть круглым идиотом. чтобы начать войну с 46 миллионным народом и надеяться на скорую победу и быстрый подъём экономики после этой войны (которая неизвестно когда и чем закончится)

Сообщение отредактировал chicot: 08 Март 2014 - 14:30

[фанк]

[quote name='Добрыня' timestamp='1394273525' post='659478']
Предлагаете остальное большинство жителей Крыма (90%) уничтожить или просто лишить права голоса? Типично нацистская риторика. Прэлжэстно! И эти люди называют себя свободными демократическими европейцами.
[/quote]
Где я писал,что предлагаю уничтожить большинство жителей Крыма? Чё вы врете? Вы уже там в России настолько все друг перед другом заврались.


[quote name='Добрыня' timestamp='1394275963' post='659483']
http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/1/9/3/2890391.jpg
[/quote]
Я хочу сказать всем гражданам России, которые так верят, что у нас бандиты захватили весь Киев, и всю Украину, и все очень плохо у нас. Это вся ваша лож, в которой вы погрязли, в которой вас держат кремлевские жулики.
У нас дороги назад нету, больше уже не будет совка, не будет этой процветающей коррупции в разных государственных учреждениях, не будет ментовского беспредела (где пытают и сажают невинных людей), будут соблюдаться права человека и многое другое.

Уже заместитель Авакова (министра МВД) сказал, что уже началась реформа милиции, многих старперов из милиции уволили, будут набирать молодых, так же не против взять систему Грузии, где будут стеклянные отделения, чтоб видно было,что делается внутри и много чего другого (пока денег на все это нету, но постепенно это все будет).

Подписание договора о вступлении в Евро Союз уже произойдет в течении 2-х недель. Премьер министр Яценюк так же говорил,что идут переговоры о безвизовом въезде в ЕС для украинцев. И много других изменений, и все только начало.
Да, все эти позитивные изменения нам будут стоять Крыма, которого у нас отберут скорее всего русские захватчики (которым плевать на мнение 80% населения Крыма, которые не хотят в Россию, информация это из опросов населения взята).

Я думаю, что украинцам придется уже забыть этот совок как кошмарный сон, начнется все таки изменения и улучшения жизни каждого гражданина страны.

Сообщение отредактировал фанк: 08 Март 2014 - 14:38

[Добрыня]

[quote name='Rain' timestamp='1394277424' post='659487']Это не вывод, это факт.[/quote]
Такое неоднозначное событие не может быть фактом по определению. Буржуазной революцией этот переворот станет только после того, как в стране произойдут соответствующие реальные перемены. Сейчас же никаких особых перспектив эта новая власть не несёт.

[quote name='Rain' timestamp='1394277424' post='659487']Не во что вникать. Кто придёт будет ясно только после выборов.[/quote]
Ага. Т.е. когда вы сидите на суку, который пилят, вам говорят, что лучше слезть, а то упадёте, но вы упорно этому не верите, и только сам факт падения будет для вас действительным доказательством. Как-то очень примитивно это для человека, позиционирующего себя представителем всех светлых демократических сил. А я почему-то всё больше вижу замыкающегося в себе ворчащего сноба.


[quote name='Rain' timestamp='1394277424' post='659487']У нас с вами разные представления о цивилизации и её целях.[/quote]
Ваши представления всё больше теряют ясные очертания. Скоро и цивилизации не останется никакой ...

[Добрыня]

[quote name='фанк' timestamp='1394278383' post='659490']Где я писал,что предлагаю уничтожить большинство жителей Крыма? Чё вы врете? Вы уже там в России настолько все друг перед другом заврались.[/quote]
А как по другому предлагаете понимать ваши слова про крымских татар? Поясните плиз!


[quote name='фанк' timestamp='1394278383' post='659490']Я хочу сказать всем гражданам России, которые так верят, что у нас бандиты захватили весь Киев, и всю Украину, и все очень плохо у нас. Это вся ваша лож, в которой вы погрязли, в которой вас держат кремлевские жулики.[/quote]
Классика! Прям как в анекдоте. Значит по остальным вопросам возражений нет?


[quote name='фанк' timestamp='1394278383' post='659490']Уже заместитель Авакова (министра МВД) сказал, что уже началась реформа милиции[/quote]
У вас сейчас чего только не говорят. Только делают почему-то совсем иное и результаты действий совсем не те, что все ожидают. Вас тут свидомых майданцев не так и много, но и вы прекрасно демонстрируете отсутствие единого мнения. Едины вы только в своём возмущении. Ситуация, как в той песне про "кипит ваш разум возмущённый". Какие положительные реформы могут быть проведены людьми, по которым самим тюрьма плачет? Мы подобные "реформы" уже пережили и знаем им цену. А вы инфантильные мечтатели! За 23 года ещё не намечтались? Это гораздо большее свидетельство, что вам там мозг промыли основательно.

[Вольт]

Ты что шутишь? В теме 174 страницы, а ты такие вопросы задаёшь? Тут уже всё по 5 раз сказано-пересказано с самых разных точек зрения, в том числе и с моей только отматывай страницы и читай.

Меня твоё конкретно-рассудительное мнение интересует, (поскольку дофига лет тебя знаю и отношусь с уважением), а не 174 страницы срача.
В теме явные параноики присутствуют Прикажешь мне весь их визг перечитывать?

[ASKO]

Уже заместитель Авакова (министра МВД) сказал, что уже началась реформа милиции, многих старперов из милиции уволили, будут набирать молодых,

Мы в курсе. Молодых активистов УПА и свободовцев будут набирать.
Идет зарождение националистической хунты, Украина захлебнется в репрессиях и крови, а майданов больше не будет - не разрешат.

[Andys]

трезвомыслящие люди прежде всего понимают, что Население Чечни : 1,269 миллиона . Население Украины 46 млн. человек. Украинский народ доказал на майдане свою стойкость и умение сражаться. Даже, если % тех, кто возьмёт в руки оружие будет меньшим чем в Чечне (что ещё не факт) то и при таких раскладах неприятностей будет более чем достаточно. У Украинского народа более славные традиции партизанской войны, чем у чеченского народа. Нужно быть круглым идиотом. чтобы начать войну с 46 миллионным народом и надеяться на скорую победу и быстрый подъём экономики после этой войны (которая неизвестно когда и чем закончится)

В России на консервации оружия (старого, но годного) примерно на 10-миллионную армию. Задача для 1 класса: сколько на украине (с маленькой буквы) русского населения, могущего обращаться с оружием, и скольких из них достала бандеровская власть? И да сейчас - ПОКА - это оружие просто уничтожают, что для бюджета весьма накладно. Но скоро будут использовать с большей пользой.

Сообщение отредактировал Andys: 08 Март 2014 - 15:01

[chicot]

Меня твоё конкретно-рассудительное мнение интересует,

Моё мнение, что Путин решил убить нескольких зайцев и за одно пару десятков тысяч своих граждан и граждан Украины. Он боится этой революции которая тут у нас произошла и боится что у него будет точно тоже самое. А поэтому вытащил страшилку чтобы отвлечь внимение народа от революции и разжечь ненависть к несуществующим бандеровцам и фашистам. Потом разжечь войну и завоевать Украину, а пока воевать будут есть все основния свою власть до абсолюта увеличить вводить чрезвычайное положение, комендантский час. В общем стать как тов. Сталин.

Сообщение отредактировал chicot: 08 Март 2014 - 15:08

[Инесса Арманд]

Чикот! Никто никого убивать не будет.
Крым проведет референдум МИРНЫМ ПУТЕМ решит свою судьбу.

Майданы - это для западненцев. Вам еще лет двадцать придется играть в революции и войнушки, потом или одумаетесь, или друг друга перебьете.

[tellur]

трезвомыслящие люди прежде всего понимают, что Население Чечни : 1,269 миллиона . Население Украины 46 млн. человек. Украинский народ доказал на майдане свою стойкость и умение сражаться. Даже, если % тех, кто возьмёт в руки оружие будет меньшим чем в Чечне (что ещё не факт) то и при таких раскладах неприятностей будет более чем достаточно. У Украинского народа более славные традиции партизанской войны, чем у чеченского народа. Нужно быть круглым идиотом. чтобы начать войну с 46 миллионным народом и надеяться на скорую победу и быстрый подъём экономики после этой войны (которая неизвестно когда и чем закончится)

Нужно быть круглым идиотом, чтобы сравнивать чеченцев и украинцев.
Чеченец есть воин, а уже потом сын, муж, отец и брат; торговец, пастух, земледелец, бандит или бизнесмен.
Вы же прежде всего хитрожопые мутилы, потом опять мутилы, а уже потом.. снова мутилы, и только после этого торгаши и гастарбайтеры. Ни разу при этом не воины.
Когда федеральные войска вошли в Чечню, она вступила с ними в сражение немедленно, в ту же минуту!
А вы?
Уже почти две недели лучшая губерния, жемчужина оккупирована, и вы сидите дома. Все войска, расположенные в Крыму, перешли под наш флаг. Что было у чеченцев, кроме портативного оружия? Ничего. А у вас есть и танки, и авиация, и флот (был), и ПВО. Если бы в у чеченцев были хотя бы 5 штурмовиков СУ, они в первый же день рванули бы к Москве, не заботясь о том, долетят-не долетят, не заботясь о том, что даже долетев, ущерб от их удара будет в целом невелик.
А вы?
40 крымских МиГ-29 достались нам ещё легче, чем 95 танков Т-72 во время порки Грузии.

Сообщение отредактировал tellur: 08 Март 2014 - 15:19

[chicot]

Чикот! Никто никого убивать не будет.
Крым проведет референдум МИРНЫМ ПУТЕМ решит свою судьбу.

Ты прекрасно знаешь что тот референдум никто не признает. Там уже результат известен. За - 74%. Так что можна и не проводить.

[chicot]

Нужно быть круглым идиотом, чтобы сравнивать чеченцев и украинцев.
Чеченец есть воин, а уже потом сын, муж, отец и брат; торговец, пастух, земледелец, бандит или бизнесмен.
Вы же прежде всего хитрожопые мутилы, потом опять мутилы, а уже потом.. снова мутилы, и только после этого торгаши и гастарбайтеры. Ни разу при этом не воины.
Когда федеральные войска вошли в Чечню, она вступила с ними в сражение немедленно, в ту же минуту!
А вы?
Уже почти две недели лучшая губерния, жемчужина оккупирована, и вы сидите дома. Все войска, расположенные в Крыму, перешли под наш флаг. Что было у чеченцев, кроме портативного оружия? Ничего. А у вас есть и танки, и авиация, и флот (был), и ПВО. Если бы в у чеченцев были хотя бы 5 штурмовиков СУ, они в первый же день рванули бы к Москве, не заботясь о том, долетят-не долетят, не заботясь о том, что даже долетев, ущерб от их удара будет в целом невелик.
А вы?

Инеешь право иметь такое мнение. Тем хуже для тебя. Наши правильно сделали, что не повелись на провокации. Людям жизни спасли в том числе и вашим. Ваших ставленников полно после Януковича осталось на всех ключевых постах в том чмсле и в контрразведке и генштабе. Сейчас уже немного поразгоняли. Если бы тогда войну начали - гарантировано потеряли бы всю Украину . Если с стороны политков предательства не будет то Украина выгонит вас из Крыма. Путин до сих пор ссыт на солдат российские пагоны надевать. Только похоже, что Крым и терирории обменяют на членство в ЕС. В общем посмотрим. Пока никому ничего не ясно....

Сообщение отредактировал chicot: 08 Март 2014 - 15:35

[Инесса Арманд]

Значит свергать власть и определять НАРОДУ свою семью можно не всем?

Болгария сколько лет жила непризнанной?
Это будет такое же "фэ" как и "санкции.

[Andys]

Путин до сих пор ссыт на солдат российские пагоны надевать. Только похоже, что Крым и терирории обменяют на членство в ЕС. В общем посмотрим. Пока никому ничего не ясно....

хорошо усваиваем уроки ваших хозяев. гуглить BLACKWATER. так что это не солдаты российской армии, а туристы. имеют право заехать - виз нет. а то что с собой привезли калаши и БТРы - это проблемы исключительно вашей таможни.

Сообщение отредактировал Andys: 08 Март 2014 - 15:38

[tellur]

Ты прекрасно знаешь что тот референдум никто не признает. Там уже результат известен. За - 74%. Так что можна и не проводить.

США никогда не признавали принадлежность к СССР трёх прибалтийских республик, при этом на их картах СССР был в тех же границах, что и на наших.

[Вольт]

Моё мнение, что Путин решил убить нескольких зайцев и за одно пару десятков тысяч своих граждан и граждан Украины. Он боится этой революции которая тут у нас произошла и боится что у него будет точно тоже самое. А поэтому вытащил страшилку чтобы отвлечь внимение народа от революции и разжечь ненависть к несуществующим бандеровцам и фашистам. Потом разжечь войну и завоевать Украину, а пока воевать будут есть все основния свою власть до абсолюта увеличить вводить чрезвычайное положение, комендантский час. В общем стать как тов. Сталин.

Это меня не интересовало. С тем что происходит в России я уж как нибудь своим умом домыслю. Ибо я в ней живу.
Но я не живу на (в) Украине. И не понимаю, что там происходит. Чем конкретно вызвана последняя буза? Чего хотят и требуют майдановцы? (У нас даже Путин по ящику заявил, что он по человечески понимает майдановцев.) Но Путин политик. А я политикой не занимаюсь.
Я лишь согласен с Кончаловским.
"Государство - это репрессивный аппарат. Кто-то замечательно сказал, что "ГОСУДАРСТВО НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СОЗДАТЬ НА ЗЕМЛЕ РАЙ, А ГОСУДАРСТВО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ НА ЗЕМЛЕ АДА!"
А там где кончается государство, там начинается хаос, криминал и братоубийство.

А ещё какой то мент (ну считай беркутовец) когда то сказал так. (Даю по памяти)
"Пока вас выходит на акции протеста 20 тысяч, при малейшем нарушении порядка, мы будем вас разгонять. Когда вас выйдет 2 миллиона, мы не будем вмешиваться. А когда вас выйдет 20 миллионов, мы сами встанем вместе с нами".

А у вас сколько народу вышло? И отражают ли они настроение большинства (или хотя бы большого числа) жителей Украины?
Вот что мне интересно.

[Добрыня]

Немного крамолы:

http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/6/7/2891763.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=UYeDJRf_0Ls

[tellur]

Если с стороны политков предательства не будет то Украина выгонит вас из Крыма.

Вы не имеете армии и денег, так что выгнать не получится.
Выгоняют только сильные и богатые, и выгоняют слабых и бедных.
Россия выгнала из Крыма Украину.

[Andys]

и да, свидомиты. не тешься себя мыслями, что западнее днепра убивать друг др... то бишь - убивать вас - будут гуманные братья-славяне. не верите - спросите у грузин. http://f-lite.ru/lfp...44c7e23.jpg/htm

Сообщение отредактировал Andys: 08 Март 2014 - 15:55

[Добрыня]

Там уже результат известен. За - 74%. Так что можна и не проводить.

Как можно серьёзно относиться к твоему мнению, когда ты веришь подобной примитивной наспех состряпанной дезе? Вся эта инфа слизана с какого-то заштатного блога, растиражирована и присвоена укроСМИ в качестве официальной российской информации. А ты всему этому веришь безоговорочно.

Вы там все уже настолько зазомбированы, что не поверите в результаты крымского референдума при любом раскладе. Даже если в Крым прибудет миллион наблюдателей со всех стран, то и тогда вы будете верить, что им всем угрожали "вежливые люди". А понять такую банальную вещь, что Крым всегда был ориентирован на Россию, вам свидомым просто больно и обидно. Хотя на самом деле плевать вы хотели на тот Крым. Для вас это просто символ, не более...

[Andys]

Хотя на самом деле плевать вы хотели на тот Крым. Для вас это просто символ, не более...

для них это как дорогая игрушка для ребенка-дебила. все равно или сломает, или прое... так что готовьтесь к "новой украине" - в границах львовской области.

[Добрыня]

Что свидомые могут противопоставить даже таким простым роликам:

[Инесса Арманд]

Все будет хорошо!
Крым и Севастополь вернутся на историческую родину.
Украина это признает, иначе им придется втягиваться в гражданскую войну.
Если не признает - их выборы будут незаконными, т.к. прошли не на всей территории.

К июню им дадут кредит, они нам вернут долги. И заживем мы весело и счастливо!
Эксперты говорят, что на Крым нам нужно будет 3 миллиарда долларов. Украина нам должна чуть больше.