Сообщений в теме: 16081

[American]

Механизм распада Российской Федерации нужен Америке по следующим причинам:

У вас в России серьезная паранойя. Как то видел по ТВ что в России была авария поезда и женщина-свидетель говорила примерно следующее:"Я сидела дома, услышала страшный грохот, думала уже американцы напали"


И в это суровое время Володя косит капусту, пропуская американскую технику и грузы через Россию в районе Афганистана. А Володя знает что делает.

Сообщение отредактировал American: 02 Октябрь 2011 - 20:57

[gostimer]

И в это суровое время Володя косит капусту, пропуская американскую технику и грузы через Россию в районе Афганистана. А Володя знает что делает.

Конечно, знает. Он берёт с вас деньги за то, что помогает вам увязнуть в Афгане поглубже

[Добрыня]

Да никто ничего не разворовывает, Добрыня. Просто воруют как все и как везде. Где-то меньше, где-то больше. Убери этих, будут другие, убери других - будут третьи. Я, когда смотрю футбол (хотя я его почти не смотрю), совершенно не вспоминаю о том, что все эти ребята миллионеры, а то и мультимиллионеры, и могли бы за свои деньги бегать получше. Ведь насупротив них такие же точно гламурис, и ничего уже с этим никогда не сделаешь. Выгонишь их, и что? Новые тоже бегать по полю будут не за Родину, за Сталина. Се ля ви.

У нас ничего не измениться до тех пор, пока активные люди, от которых хоть что-то зависит, не перестанут думать как ты. У нас не просто воруют, а воруют по черному и уже практически не скрывают это.

[American]

Конечно, знает. Он берёт с вас деньги за то, что помогает вам увязнуть в Афгане поглубже

А вдруг техника не в Афган пойдет а к дому kimerа, а он и так на измене сидит. А тут американцы со своей Пепси Колой: "Хенде Хох, пей пепси а то расстреляем"
Он дрожащими руками отрывает баночку, а тут другая танковая бригада:"Стоп, Стоп, эта территория под Кока Колой а не Пепси"
И пока американцы делят территорию kimer, сбегает в лес в партизаны.
А Володя капсуту косит уже и с Пепси и с Коки.
Может книгу написать?

Сообщение отредактировал American: 02 Октябрь 2011 - 21:18

[gostimer]

И вот, Добрыня, мы опять подошли к самому главному: конкретные предложения по изменению ситуации имеются? С поэзией слов всё ясно, пули отливать ты мастер, а как насчёт поэзии поступка? Перестал я думать как я, дальше что?

Сообщение отредактировал gostimer: 02 Октябрь 2011 - 22:49

[gostimer]

Может книгу написать?

Она уже написана. В.Пелевин. Generation "П"

[American]

Она уже написана. В.Пелевин. Generation "П"

Ну у меня будет немного другая книга, я же его не читал, по-этому и не будет плагиата.

[Rain]

Вот я сейчас всё это про медсестёр и аптеки прочитал и просто запомнил. Если ты такой баран, что кроме своего адреса в Костанае ни хера в голове не можешь удержать, то это не значит, что и другие такие же ручники. Повторяю ещё раз для бронепоездов: Все данные что я приводил, были вычитаны мной из СМИ, как наших, так и западных. Я ничего не копипастил, мне и без этого хорошо.

Тю, пропустил.
Только баран может поверить в эти байки о манне от Каддафи с учётом данных по ВВП.
Вот это уже явный факт в отличие от твоих домыслов.

[American]

http://cdn.theatlantic.com/static/infocus/occupy093011/s_o02_26115988.jpg


http://www.theatlantic.com/infocus/2011/09/occupy-wall-street/100159/

[kimer]

Я тоже думал примерно так же, пока не осознал такую простую мысль: зачем Америке да и Западу в целом нужен распад России, когда они и так получают почти всё, что им нужно, почти даром?

Потому что однажды они могут перестать получать "всё, что им нужно, почти даром"

Как ты думаешь, почему по поводу Путина в западном мире такая истерия, если при его правлении они "получают почти всё, что им нужно, почти даром"? Там что, идиоты все, чтобы рубить сук, на котором сидят?

[gostimer]

Это даже не истерия, это шабаш какой-то, прерванный первыми лучами солнца, в стиле фильмов "Вий" или "От заката до рассвета". Отчаянный, полный ненависти и бессильных проклятий стон.

[gin]

Свободная и независимая ложь.
источник: http://nstarikov.ru/blog/11831#more-11831

Невероятно, но и в британской прессе иногда пишут правду.

Статья из The Economist перечисляет многие случаи придумывания новостей различными корреспондентами.
источник:http://www.economist.com/blogs/bagehot/2011/09/unethical-journalism

Все это пишется на фоне скандала вокруг журналиста Johann Hari из The Independent. Он недавно извинялся за то, что выдумывал в своих статьях цитаты.
источник: http://www.independent.co.uk/opinion/commentators/johann-hari/johann-hari-a-personal-apology-2354679.html

Это практически ОФИЦИАЛЬНОЕ признание того, как «свободные и независимые» журналисты из ведущих британских СМИ выдумывают цитаты и факты.
А поскольку их с детства учат, что Британия и США – это свобода, а Россия и Китай – тихий ужас, то легко догадаться, в какую сторону будут искажаться факты журналистами.
Британия и США в их интерпретации становятся в 100 раз лучше чем есть на самом деле, а Китай и Россия – в 100 раз более ужасными.

[gostimer]

байки о манне от Каддафи с учётом данных по ВВП.

А ты опровергни. Приведи другие данные. Уверяю тебя, их нет.
Ты единственный, кто не верит в то, что не вызывает никаких сомнений ни в одной стране мира. Твоё убогое мировоззрение просто неспособно понять, как такое могло быть в стране, не выбирающей себе нового петрушку каждые 4 года. При этом точно такие же и в плане "свобод" и в плане экономической модели страны Залива, живущие на порядок богаче ливийцев, у тебя вопросов не вызывают. Ты шизофреник? Или шейхи тоже врут по-твоему?
И заруби себе на носу раз и навсегда: между уровнем жизни и объёмом ВВП линейной зависимости не существует, не позорься, экономист, глядь, херов

[Sibrill]

[quote]А ты опровергни. Приведи другие данные. Уверяю тебя, их нет.
[/quote]

Вот, на форуме ливиец пишет, что все эти "факты" - полная лажа.

http://www.thestudentroom.co.uk/showthread.php?t=1796316

[quote]As a libyan, I have to say that the OPs post is mostly bs.
In Gaddafi Libya even a highly trained doctor would earn around 2000 dinars a month. There is no way a married couple would get any money. Also, healthcare was supposedly free but is was so crap the majority of Libyans have to go to Tunisia or Egypt for serious medical treatment.[/quote]

Похоже на обычную "утку", которую кто-то выдумал, а все подхватили.

[gostimer]

Похоже на обычную "утку", которую кто-то выдумал, а все подхватили.

Ты ливийца имеешь ввиду?

[Sibrill]

Ты ливийца имеешь ввиду?

Да нет. Допускаю, что вся эта манна небесная - лажа. Хотя, возможно, что нет.

[gin]

Ливия: правду говорят врачи

Вчера меня немножко забодали простые люди, грудью встающие на защиту ни в чем не повинных США и правдивейших на свете рукопожатных СМИ "цивилизованного" и семенящего за ним миров.
Я наслушался разговоров об ужасной диктатуре, проливающей реки невинно-народной крови, а также и о том, как нехорошо эту диктатуру защищать.
Так вот, хорошие мои, скажу вам так.

Умные, очень умные, куда умнее меня, а про вас и говорить не приходится, люди учили меня так: любым летописям, хроникам, военным реляциям и так далее верь с оглядкой.
Ибо врут.

А вот отчетам медиков, интендантов, каптенармусов, наоборот, верь без всяких сомнений и оговорок.

Потому что они, эти отчеты, предназначены не для Истории, а для бухгалтерий, которой до фени, кто там кого победил, но совершенно не до фени, сколько сапог списывать и какое количество койко-мест финансировать.
А потому, - прежде всего, - огромное спасибо уважаемому mav_pidstupnyj за совершенно потрясающий материал.

Не CNN, не BBC, а просто форум украинских врачей, работающих в Ливии.
Им, врачам, политика пофиг. Они обмениваются информацией, где, у кого и что творится, они сообщают друг другу, что видят на улицах, они отвечают обеспокоенной родне коллег, они злятся на украинское ТВ, гонящее пургу, - и что самое важное, все это происходит там и сейчас, в реальном месте и реальном времени.
Скушный бытовой форум, из которого, смею заверить, можно понять куда больше, чем из самых прикинутых и "объективных" новостных программ и самых вумных аналитических статей.
Что рекомендую, - и говорить нечего.

Только предупреждаю: особым ненавистникам диктатур, дорожащим цельностью своего уютного внутреннего мирка, лучше не читать

подробнее: http://www.qwas.ru/ukraine/kpu/Livija-pravdu-govorjat-vrachi/

[Sibrill]

gin, у вас с пониманием плохо? Хватит копипейстить портянки из инета.

[gostimer]

Да нет. Допускаю, что вся эта манна небесная - лажа. Хотя, возможно, что нет.

А в чём собственно манна? В зарплате медиков 700-1000$ что ли? Эти деньги только для Рэйна бешеные, в Воронеже 700$ для врача норма, не говоря уж о Москве. Отсутствие квартплаты в стране, где нет ТЭЦ, магистрального отопления и практически нет лифтового хозяйства вполне реально, ведь больше и платить-то особо не за что; плюс на всю страну автодорог нужно несколько тысяч км., армии и расходов на оборону почти не было (за что и поплатились), а бензин задарма был и в Ираке. Остаются только два взволновавших бедного Рэйна пункта: подъёмные молодой семье в 60 000$ да пособие по безработице в 750$. Если учесть население Ливии, равное норвежскому, то ничего сверхъестественного я не вижу, Норвегия живёт ещё лучше, при том, что приходится тратиться на отопление. Кроме того, весь строительный сектор принадлежал клану Каддафи, и эти подъёмные, шедшие в основном на покупку жилья сразу возвращались назад. И так далее.

[Sibrill]

Ссылка на Стратфор не работает. Что логично: это платный ресурс. И давайте тезисно и своими словами, портянки я просто буду убирать, задолбали уже.

Кроме того, весь строительный сектор принадлежал клану Каддафи, и эти подъёмные, шедшие в основном на покупку жилья сразу возвращались назад. И так далее.

Каким образом они "возвращались назад"? При тамошних несильно высоких ценах это почти что подарить квартиру.

Сообщение отредактировал Sibrill: 03 Октябрь 2011 - 17:47

[gostimer]

Ссылка на Стратфор не работает. Что логично: это платный ресурс. И давайте тезисно и своими словами, портянки я просто буду убирать, задолбали уже.



Каким образом они "возвращались назад"?

Разве не понятно? Я дал денег Рэйну, 60 тонн, он пришёл покупать дом ко мне (больше не к кому) и вернул мне не менее 70%, ведь я не только построил его, но и произвёл/импортировал стройматериалы. Цены невысокие, но и 60 тысяч не полмиллиона. За эти подъёмные можно было купить дом 150 кв.м.

Сообщение отредактировал gostimer: 03 Октябрь 2011 - 17:52

[Sibrill]

и вернул мне не менее 70%

Нда? То есть, к примеру, если дом стоит 100К долларов (рыночная цена с твоей накруткой), а ты 60К подарил покупателю и получил 40К... это означает, что деньги к тебе вернулись? Чейто неубедительно.

[gostimer]

Нда? То есть, к примеру, если дом стоит 100К долларов (рыночная цена с твоей накруткой), а ты 60К подарил покупателю и получил 40К... это означает, что деньги к тебе вернулись? Чейто неубедительно.

Сибрилл, это не бизнес, а социальная политика, читай подкуп населения. Просто ставится под сомнение возможность таких субсидий, а я показываю, что они по сути в разы меньше стоили для Муаммара. Эффект поразительный: ты объявляешь, что тратишь 100, и при этом не врёшь, но реально тратишь только 30. Потому и просидел 40 лет, и сидел бы дальше, если б его не взяли на гоп-стоп йироупеанс.

[Добрыня]

И вот, Добрыня, мы опять подошли к самому главному: конкретные предложения по изменению ситуации имеются? С поэзией слов всё ясно, пули отливать ты мастер, а как насчёт поэзии поступка? Перестал я думать как я, дальше что?

Самое интересное, что любые конкретные предложения совершенно бесполезны, при наличии больной искажённой психологии, когда чудовищные вещи люди воспринимают как нечто обычное и само собой разумеющееся. Именно в этой ситуации возможны любые перегибы со стороны властей.

Как только ты перестанешь воспринимать нормой все те унижения, которые должен регулярно испытывать человек при практически любых соприкосновениях с нашей властью, то перестанешь подкармливать эту систему и начнёшь ей активно сопротивляться. В такой ситуации система перестаёт устойчиво функционировать и ломается. И только тогда сложатся объективные условия для смены принципов её функционирования. Все перемены в обществе всегда начинаются со смены психологии. Перед реализацией в жизни всё должно созреть в головах. Иначе никак...

[Добрыня]

Потому что однажды они могут перестать получать "всё, что им нужно, почти даром"

Как ты думаешь, почему по поводу Путина в западном мире такая истерия, если при его правлении они "получают почти всё, что им нужно, почти даром"? Там что, идиоты все, чтобы рубить сук, на котором сидят?

Нет там никакой особой истерии. У них своих проблем выше крыши. Спроси у Американа. Кризис как-никак. Это наши ангажированные прокремлёвские СМИ рассказывают о какой-то там истерии. На самом деле они давно всё просчитали и такое развитие событий давно предусмотрели. Капиталисты народ совершенно прагматичный и будут сотрудничать с любой устойчивой властью. Им совершенно без разницы кого подкупать.

[gostimer]

Все перемены в обществе всегда начинаются со смены психологии. Перед реализацией в жизни всё должно созреть в головах. Иначе никак...

Я понял. Что конкретно делать - ты не представляешь. О том, как прекрасно будет жить, когда все станут сознательными, я знаю с пионерских лет, это "прекрасно" называется Коммунизм, светлая мечта всего человечества.
Короче, кроме демагогии у тебя ничего нет, окромя фантазии
ГоспОди с тобой, и боги тебе судьи.

[Добрыня]

Я понял. Что конкретно делать - ты не представляешь. О том, как прекрасно будет жить, когда все станут сознательными, я знаю с пионерских лет, это "прекрасно" называется Коммунизм, светлая мечта всего человечества.
Короче, кроме демагогии у тебя ничего нет, окромя фантазии
ГоспОди с тобой, и боги тебе судьи.

Да ничего ты не понял. Коммунистическая сознательность это осознанное добровольное согласие на государственное рабство. Эта сознательность уже разрушила советский режим. Осознавать и отстаивать всеми доступными средствами нужно прежде всего свои свободу, честь и достоинство. Как только эти ценности станут высшими, никто не сможет безнаказанно оскорблять и унижать другого человека. А наше государство построено именно на иерархии унижения. Дедовщина в армии - мини модель нашего общества.

Над русским народом надругались и отобрали главное достоинство - свободолюбие, превратив нас в безропотные рабские создания. Христианство сыграло в этом решающую роль. Поэтому поклоняясь какому-то чужому божку, ты предаёшь в первую очередь свою собственную душу, а вместе с тем и свой народ. Это взаимосвязанные вещи.

А конкретных шагов для кардинального обновления и улучшения море. Причем потребуется не так уж и много времени для существенных улучшений. Но все они не будут работать в обществе с рабской психологией, где ничего не делается без плётки. А для раба у нас и так всё хорошо. В этом и проблема...

Так что, если тебя всё устраивает, то молись и дальше Христу и оставайся рабом, причем не только божьим.

[ВитеР]

Нет там никакой особой истерии. У них своих проблем выше крыши. Спроси у Американа. Кризис как-никак. Это наши ангажированные прокремлёвские СМИ рассказывают о какой-то там истерии. На самом деле они давно всё просчитали и такое развитие событий давно предусмотрели. Капиталисты народ совершенно прагматичный и будут сотрудничать с любой устойчивой властью. Им совершенно без разницы кого подкупать.

Да ладно. Порождённый больным воображением фанатов образ Путина- Неуловимого Джо, даже несколько симпатичнее обычного, мочащего
На западе действительно клали с прибором на ентого витязя. Да и на востоке тоже. Интерес если и просыпается, то , как правило, сиюминутный. Например, после просмотра фильма типа "Неизвестный Путин" (который, как уже известно, каждый понимает в меру собственной зомбированности и порядочности), один испанец поднял удивлённо брови и спросил "А Путин что, диктатор?" . Вот он spotless mind

[gostimer]

А конкретных шагов для кардинального обновления и улучшения море.

Изложи конкретные действия. Третий раз прошу. Вот перед тобой человек, осознавший, что Христос не устраивал иудеев и что волхвы и витязи рулят.
Что ты предлагаешь этому человеку, какие конкретные шаги? Я утверждаю, что ты понятия не имеешь, что делать, для меня это ясно, - так опровергни.

[ВитеР]

в Воронеже 700$ для врача норма

Врёшь зачем? http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=666784
Твои земляки совсем другое пишут. Врачи высшей категории из районных больниц в Москву наверное не просто так драпают