Сообщений в теме: 16081

[Свобода]

Украина 5,2 2356 (Страна страшных фашистов и бендеровцев. Которые про гиляку и москалив, только и говорят):-)

Кавказ рулит, чё. Без него были бы цифры как у других.

Возьми статуху по итогам последних двух лет по Украине - выйдет дичь, даже по официальным данным.

Да и уехали миллионы на заработки, статистику портить в соседней стране..

Сообщение отредактировал Свобода: 10 Октябрь 2015 - 04:47

[Rain]

А нам Кустанаец выкладывал цЫфры, што в РФ 50 против 5-ти в США..

Опять набрехал, надоело уже.

А ты прибавь "тяжкие телесные" повлёкшие за собой смерть, что справедливо относится в США к убийству, и получишь искомое. Сравнивать нужно по одному принципу, верно?

И не бреши, цифры не я считал, а эксперты-учёные НИИ Академии Генеральной прокуратуры.

" По данным ученых, уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, в минувшее десятилетие в России постоянно возрастал. И составил в 2009 году не 15,9, а 46,2 тысячи!!!"   www.msk.kp.ru/daily/25789.3/2770823/#close

[Свобода]

А ты прибавь "тяжкие телесные" повлёкшие за собой смерть, что справедливо относится в США к убийству, и получишь искомое. Сравнивать нужно по одному принципу, верно?

И не бреши, цифры не я считал, а эксперты-учёные НИИ Академии Генеральной прокуратуры.

" По данным ученых, уровень убийств, рассчитанный на основе многофакторной модели, в минувшее десятилетие в России постоянно возрастал. И составил в 2009 году не 15,9, а 46,2 тысячи!!!"   www.msk.kp.ru/daily/25789.3/2770823/#close

Пусть так, но на Украине тогда те же цифры.

И нигде я не слышал, чтобы на основе именно такой модели вели статистику на Западе. 

[Rain]

Пусть так, но на Украине тогда те же цифры.

И нигде я не слышал, чтобы на основе именно такой модели вели статистику на Западе. 

Не знаю про Украину, вполне возможно как совпадение, та и различие. Позже посмотрю.

Модель статистики в данном случае исходит из модели УК. Если в УК деяние признаётся убийством, то соответственно оно и идёт в статистику в таковой квалификации, это очевидно. 

Квалификационных различий по ст. "убийство" между США и Россией очень много. 

Например:

1, Причинение смерти по неосторожности в России - неосторожное убийство в УК США.

2. Причинение тяжких телесных повреждений, повлекших в результате смерть в России - убийство в УК США

3. Убийство беременной женщины, если беременность  выше 24 недель считается убийством 2-х лиц в УК США - в России 1-го. 

4. ДТП со смертельным исходом при грубом нарушении ПДД - убийство в УК США 

5. ДТП со смертельным исходом, если водитель был пьян - убийство в УК США

6. Доведение до самоубийства - убийство в УК США

[Свобода]

Ну то есть получается, что у нас львиная доля превышения над штатами привнесена из статистки ДТП? 

С этим никогда не спорил,в части того, что смертность в авариях безобразная и позорная.

Но что-то мне подсказывает, что формулировки у янки всё же не такие прямые, как ту килл, а скорее вроде ту мэйк э дай.

Или взять причинение по неосторожности - так ясно, что ТБ соблюдается из рук вон плохо на большинстве строек и производств, это сотни жертв в год, если не тысячи. Но из-за их я не боюсь на улицу выходить.

 

И повторю, безоговорочно согласен с переквалификацией ТП  в умышленное убийство, а причинение средней тяжести в покушение на убийство. Это действительно картину поменяет разительно.

[Rain]

Ну то есть получается, что у нас львиная доля превышения над штатами привнесена из статистки ДТП? 

 

Парадоксальный вывод. Всё с точностью до наоборот. Это в американской статистике убийств есть процент от некоторых ДТП со смертельным исходом, связанных с нетрезвым водителем. В России это НЕ входит в статистику убийств.

Сообщение отредактировал Rain: 13 Октябрь 2015 - 20:22

[Rain]

 

Но что-то мне подсказывает, что формулировки у янки всё же не такие прямые, как ту килл, а скорее вроде ту мэйк э дай.

 

Это простое убийство - manslaughter. Плюс степени тяжести. Но убийство, тем не менее.  

Кстати, даже непреднамеренное убийство в ходе, например, ограбления или киднапинга и т.п., квалифицируется как тяжкое убийство 1 степени, но это от штата. 

Сообщение отредактировал Rain: 13 Октябрь 2015 - 20:47

[Rain]

 

И повторю, безоговорочно согласен с переквалификацией ТП  в умышленное убийство, а причинение средней тяжести в покушение на убийство. Это действительно картину поменяет разительно.

Да, это, конечно, основное, что "лакирует" статистику убийств в России. Считаю подобные выверты преднамеренным сокрытием реальной криминальной картины состояния общества. 

[Свобода]

Парадоксальный вывод. Всё с точностью до наоборот. Это в американской статистике убийств есть процент от некоторых ДТП со смертельным исходом, связанных с нетрезвым водителем. В России это НЕ входит в статистику убийств.

Тебе об этом я и говорю, что "в 10 раз" это с ДТП и кирпичами на голову на стройке. Твои учёные так рассчитали, по американской методе.

[Свобода]

Считаю подобные выверты преднамеренным сокрытием реальной криминальной картины состояния общества. 

Не думаю. Дело, скорее, в менталитете. В советские годы было так же, а статистику никто не знал (из тех же седых времён и угон ТС "без цели хищения": в 50-60-е годы, да и много потом можно было, действительно, угнать ГАЗ-51 или РАФ, или ещё что-то государственное без цели нажиться: продать-то нереально нипочём).

 

Кроме того, подобные "выверты" гораздо более объяснимы идиотской "гуманизацией"  уголовного права. Не хотел ведь убивать, просто морду набил, "зачем же парню жизнь калечить, ведь не убийца же, в самом деле"..

[American]

В Нью-Йорке прошла Неделя свадебной моды

[American]

Владельцы оружейного магазина Badger Guns в штате Висконсин приговорены к выплате компенсации в размере $6 млн двум полицейским, тяжело раненным из приобретенного в этом магазине оружия. Такой вердикт вынесло жюри присяжных города Милуоки, которое признало хозяев Badger Guns виновными в "преступной халатности".

http://www.runyweb.com/articles/usa-today/badger-guns-found-liable-for-negligence-in-milwaukee-police-shooting.html

[Инесса Арманд]

Да это - избитая мода.

Ты лучше посмотри, как наши модельеры испражняются изгаляются 

http://gull-25.livejournal.com/21539.html

[American]

Да это - избитая мода.
Ты лучше посмотри, как наши модельеры испражняются изгаляются 
http://gull-25.livejournal.com/21539.html

Нам еще до этого рости и рости.....:-)

[Rain]

Тебе об этом я и говорю, что "в 10 раз" это с ДТП и кирпичами на голову на стройке. Твои учёные так рассчитали, по американской методе.

Да нет же, в статье ясно всё сказано. Экстраполировали количество заявлений об убийствах, неопознанные криминальные трупы и тяжкие телесные со смертельным исходом. ДТП по пьяни это я привёл в дополнение к картине. 

Т.е. речь шла о явной фелонии. 

[фанк]

[Инесса Арманд]

Да, кстати, в России с 2011 года работает программа "доступная среда".  Ни одна торговая точка - даже аптека или лавка на одного продавца  не могут быть приняты в эксплуатацию без пандуса и дверей, автоматически  раскрывающихся на движение..

Торговые центры выше одного этажа должны обязательно иметь лифты для подъема инвалидов.

В акте ввода в эксплуатацию здания подпись председателя общества инвалидов - обязательна. Наравне с архитектором и природинспекцией.

 

Вложения бизнеса увеличились, но и затраты государства - тоже.  Каждому инвалиду- школьнику и  желающему обучаться специальности, за счет государства

приобретены ноутбуки, оплачивается интернет и приставлены преподаватели.  Мой друг преподает 3 инвалидам биологию, за 11 тыс. в месяц.  Это - госпрограмма.

 

Кстати, фанк!  В нашей стране есть Закон о диабете.  Согласно ему ВСЕ больные диабетом получают лекарства по этому заболеванию бесплатно.  А у вас есть такой закон?  Он работает?

Когда Россия при Ельцине получала  кредиты МВФ, то такой закон не работал - по требованию кредиторов.

По методике МВФ все слабаки и больные должны вымереть как биологический мусор!

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 18 Октябрь 2015 - 01:14

[shapo]

Да, кстати, в России с 2011 года работает программа "доступная среда".  Ни одна торговая точка - даже аптека или лавка на одного продавца  не могут быть приняты в эксплуатацию без пандуса и дверей, автоматически  раскрывающихся на движение..

Торговые центры выше одного этажа должны обязательно иметь лифты для подъема инвалидов.

В акте ввода в эксплуатацию здания подпись председателя общества инвалидов - обязательна. Наравне с архитектором и природинспекцией.

Да это наверняка заложено в СП ( сменили СНИПы) и проект даже на стадии рассмотрения не пройдет экспертизу. По крайней мере в Украине давно так с новыми зданиями.

[Шмель]

У меня там 2 хаты. Но мать моя живет в Нью Йорке, в пансионате, и у жены салон в Нью Йорке .

Хм.. извини, конечно, American, у Вас там, конечно, свои традиции и правила, но в России сдать родителя в пансионат.. я понимаю, что в Шатах уровень пансина иной, отношения другие и моральные традиции в корне не те что в России.. но.. родитель  в пансионате, это как то звучит кощунственно для уха Россиянина...  

[Инесса Арманд]

А у нас и не с НОВЫМИ.  Выкупил ты помещение в старом доме, начал его переоборудовать - опа! пандус строй.

[American]

но.. родитель  в пансионате, это как то звучит кощунственно для уха Россиянина...

Для меня это звучало тоже кощунственно, у меня как не говори на %50 русский менталитет.

Только факты:

У моей метери alzheimer syndrome- другими словами она уже не соображает, как нормальный человек.

У нее были дома 24 в сутки сиделки с частной компании, узбечки. Она не принимала вовремя лекарства у них, очень похудела, отвозил в госпиталь с голодным обмороком, не заморачивались ее покормить, и падала, о чем говорят синяки.

В пансионате:

Помытая, розовая, довольная, никаких синяков, обслуживание многие говорят по-русски, приходят к ним музыканты почти каждый день, делают концерты. Чистота такая, как в мoей гостинице 5 звездочек на Карибах. На каждом углу видеокамеры, что бы персонал себя хорошо вел. Принимает все лекарства вовремя. Я живу от пансионата 5 минут езды на машине.


Поcмотри сам, она здесь

Сообщение отредактировал American: 18 Октябрь 2015 - 17:45

[Шмель]

Я понял и поступил бы точно так же. 

[American]

[Инесса Арманд]

Видать, не дождусь от фанка информации по ситуации с инвалидами на Украине...

[American]

2 года назад моя мать была в реабилитации в одном из таких пансионатов, и я снял на телефон музыканта.

[shapo]

Видать, не дождусь от фанка информации по ситуации с инвалидами на Украине...

Да такая же как и в России

[Шмель]

У нас в России стало очень трудно получить инвалидность, практически невозможно, если у Вас все конечности на месте, а гнутся-не гнутся, болят не болят, это уже вторично и не считается. Многие категорию инвалидности получают более лёгкую, соответствено и размер выплат по инвалидности, многих вообще переводят из инвалидов в здоровую группу. Я говорю про Урал и нашу курортное черноморье, где у меня сестра работает врачом. 

Государство экономит...

[American]

У нас в России стало очень трудно получить инвалидность, практически невозможно,

А у нас очень легко, нужно только в правильный райончик заехать и инвалидность обеспечена.

[Шмель]

О! У нас с этим то же - без проблем 

[Игорь И.]

Американ, а тему Сирии американцы обсуждают? Или им она фиолетова?