Сообщений в теме: 16081

[Rain]

Это производство "промышленной продукции" связано в основном с военной техникой. 

На это имеется пруф? Хотелось бы посмотреть на долю ВПК в структуре промышленного производства США и России., чтоб сравнить. 

[Холодомор]

 

производят только промышленной продукции  больше в 3 раза

не "больше", а ДОРОЖЕ.

чувак с мебелью из соседней темы может сколотить табурет и выставить ценник 100500 триллионов баксов. и произведет тем самым промышленной продукции больше, чем все пиндосы вместе взятые.

ПС а что, давно 3,75 "В ТРИ РАЗА БОЛЬШЕ" чем 6?

ну, не дружит костанайский гуманитарий с цифрами - в конце концов, это не преступление, а всего лишь врожденная тупость...

 

ППС "Но ты можешь поискать еще более старую статистику, чем за 2012 год - она наверняка еще позитивнее.  :rolleyes:"  - аха, за 1944, например.

[Холодомор]

 

а это имеется пруф? Хотелось бы посмотреть на долю ВПК в структуре промышленного производства США и России., чтоб сравнить.

да не вопрос.

но для тебя это будет платно.

[kimer]

На это имеется пруф? 

 

Пожалуйста: 

 

http://weic.info/ekonomicheskie_stati/vneshiaia_torgovlia_import_eksport_ssha_i_ee_struktura_za_2013_god

 

Дефицит внешней торговли США, по данным бюро переписи США, в 2013-м году составил $ 476 млрд. 392 млн. 

 

О чем это может говорить? О том, что США за один только год импортировали продукции на полтриллиона долларов больше, чем импортировали. О какой развитой промышленности при таких цифрах может идти речь? Но у них есть много военных баз по всему миру. Поэтому пока есть возможность "попросить в долг" (безвозвратный конечно). Тем и живут. 

[Свобода]

По итогам 2013-го года Украина на душу произвела автомобилей в 11 (одиннадцать) раз меньше, чем Россия.

Внимание вопрос: В какой стране более гуманистический режим и цивилизация?

[Baztov]

Да какая разница, как он выглядит, для данной  темы? США живут богаче потому, что производят только промышленной продукции  больше в 3 раза, а не по причине мистического "перекредитования".

Города-призраки - отдельная тема. 

 А КТО и КАКИМ ОБРАЗОМ это всё потребляет, Вы этим вопросом не задавались?! Rain, Вы как с другой планеты - финансовые кризисы-то откуда взялись, не подскажете?

Сообщение отредактировал Baztov: 22 Май 2015 - 12:33

[Свобода]

 А КТО и КАКИМ ОБРАЗОМ это всё потребляет, Вы этим вопросом не задавались?! 

Ну то есть как? Союзники ДОБРОВОЛЬНО покупают Ф-35 за немыслимые деньги потому, что они ЛУЧШЕ (а лучше они оттого, что демократии в Америке больше, чем во Франции, очевидно же! (с)) Рафалей и Миражей. 

Правда, отсталая Индия так не считает, но на то она и отсталая. Дикари-с!

 

Россия, не имея ни одного союзника, тем не менее умудряется по экспорту вооружений держать второе место в мире))

Сообщение отредактировал Свобода: 22 Май 2015 - 12:44

[Rain]

Пожалуйста: 

 

http://weic.info/ekonomicheskie_stati/vneshiaia_torgovlia_import_eksport_ssha_i_ee_struktura_za_2013_god

 

Дефицит внешней торговли США, по данным бюро переписи США, в 2013-м году составил $ 476 млрд. 392 млн. 

 

О чем это может говорить? О том, что США за один только год импортировали продукции на полтриллиона долларов больше, чем импортировали. О какой развитой промышленности при таких цифрах может идти речь? Но у них есть много военных баз по всему миру. Поэтому пока есть возможность "попросить в долг" (безвозвратный конечно). Тем и живут. 

Я попросил пруф на твоё утверждение, что промышленное производство США состоит в основном из вооружений. Заодно хотелось бы видеть долю вооружений в России, для сравнения. Но ты начинаешь разговоры о дефиците торгового баланса  Зачем??? Это совершенно отдельная тема. 

То есть доказательств у тебя нет? Ты это придумал?

[Rain]

 А КТО и КАКИМ ОБРАЗОМ это всё потребляет, Вы этим вопросом не задавались?! Rain, Вы как с другой планеты - финансовые кризисы-то откуда взялись, не подскажете?

Говорите прямо, что вы хотите сказать,  Baztov. Я не понял вашей мысли, состоящей из одних только вопросов. 

[Rain]

. Поэтому пока есть возможность "попросить в долг" (безвозвратный конечно). Тем и живут.  

Ссылку на то, что США у кого-то просили в долг, а тем более безвозвратно. Снова выдумал, kimer?

[Baztov]

Говорите прямо, что вы хотите сказать,  Baztov. Я не понял вашей мысли, состоящей из одних только вопросов. 

Rain, сколько можно жевать из пустого в порожнее?!

 

"Примерно 70 % ВВП США составляет потребление. Часть данных расходов финансируется заёмными средствами. Последние годы отмечается рост долговой нагрузки потребителей.

Кризис 2008 года отбросил объёмы потребления к уровню 1990-х годов. Проблемой домохозяйств являются растущие долги, особенно выплаты по ипотеке; для почти 10 % выплаты составляют более 1/3 от ежемесячного дохода."

_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A1%D0%A8%D0%90

 

Почему же рост долговой нагрузки отмечается только в "последние годы"?

А вот почему :

Всё просто - хочется дом, тачку, плазму, нихера еще для этого не сделав? Берём кредит лет на 30. Надо его платить? Берем следующий, по более низкой ставке, которую понижает "добрый" ФРС.

 

"Общая задолженность американских домохозяйств составляет более $13 трлн. Потребительские долги (в основном кредитные карточки и автомобильные ссуды) домохозяйств США составили на июнь 2009-го $2500 млрд. Ипотечные долги немного превышали $11 трлн в конце 2008-го."

 

Куда девать напечатанные для этого бабки?

 

"Rain:

Ссылку на то, что США у кого-то просили в долг, а тем более безвозвратно. Снова выдумал, kimer?"

"Внешний долг США номинирован преимущественно в собственной валюте — долларах США. Этот долг тождественен долларовым сбережениям иностранного сектора; темпы его роста отражают стремление иностранцев делать сбережения в долларах США" 

Основные зарубежные держатели Казначейских ценных бумаг США

_https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3_%D0%A1%D0%A8%D0%90

 

"Большая часть американского ВВП (79,4 % в 2004 году) создаётся в отраслях сферы услуг, куда относятся, прежде всего, образование, здравоохранение, наука, финансы, торговля, различные профессиональные и личные услуги, транспорт и связь, услуга государственных учреждений. На долю материального производства (сельское хозяйство, лесное хозяйство и рыбная промышленность, добывающая и обрабатывающая промышленность, строительство), таким образом, остаётся 20,6 % ВВП. В сферес ельского хозяйства создаётся около 0,9 % ВВП, а промышленность даёт менее 20 % ВВП."

 

В итоге мир поставляет америкосам разные вещественные ништяки за обещания в виде казначеек "отдать когда-нить натурой".

[American]

Я попросил пруф на твоё утверждение, что промышленное производство США состоит в основном из вооружений.

United States Top 10 Exports


1.Machines, engines, pumps: US$219,566,232,000 (13.5% of total exports)
2.Electronic equipment: $171,966,197,000 (10.6%)
3.Oil: $157,213,437,000 (9.7%)
4.Vehicles: $135,797,903,000 (8.4%)
5.Aircraft, spacecraft: $124,831,567,000 (7.7%)
6.Medical, technical equipment: $84,879,104,000 (5.2%)
7.Gems, precious metals, coins: $65,522,480,000 (4.0%)
8.Plastics: $63,025,216,000 (3.9%)
9.Pharmaceuticals: $43,967,977,000 (2.7%)
10.Organic chemicals: $42,255,264,000 (2.6%)
http://www.worldstopexports.com/united-states-top-10-exports/2001

[Холодомор]

и да, Американ - "производство" и "экспорт" - это всё-таки не совсем одно и то же .

[ASKO]

Список стран по военным расходам за 2014 год по данным

1 США - 34,0%

2 КНР - 12,0%

3 Россия - 4,8%

 

Ясно, что львиную долю военного бюджета США тратит на производство и поддержание в работоспособности военной техники.

В связи с этим вопрос - это в какой же степени нужно воровать, чтобы тратить на военную технику столько и  при этом так обосраться от показа новой Российской бронетехники? Сдается мне, что там коррупция в разы больше нашей.

Сообщение отредактировал ASKO: 23 Май 2015 - 08:50

[Холодомор]

...откуда следует, что производя в долларах менее 25% процентов мировых промышленных товаров вообще, пиндосы производят 50% (а с учет выросшего доллрара - и больше) оружия и ВТ.

перекосик, не?

[Rain]

Rain, сколько можно жевать из пустого в порожнее?!

 

В итоге мир поставляет америкосам разные вещественные ништяки за обещания в виде казначеек "отдать когда-нить натурой".

Совершенно верно, достаточно. Причём, давно уже. Но вы с маниакальным упрямством продолжаете постить пропагандистские клише вкупе с цифрами, графиками и диаграммами эти клише якобы подтверждающими. 

США ничего "натурой" отдать не обещают, отдают только той же валютой, в которой занимают. И не "когда-нить", а в строго оговоренные моменты времени. Ни одного случая задержки по платежам. Потому что берут всегда ровно столько, сколько могут отдать. А желающих вложить деньги в американскую экономику куда больше.

Сообщение отредактировал Rain: 23 Май 2015 - 11:34

[Холодомор]

 

А желающих вложить деньги в американскую экономику

...это ОООЧЕНЬ временно.

[kimer]

Я попросил пруф на твоё утверждение, что промышленное производство США состоит в основном из вооружений. Заодно хотелось бы видеть долю вооружений в России, для сравнения. Но ты начинаешь разговоры о дефиците торгового баланса  Зачем??? Это совершенно отдельная тема. 

 

Всё просто, Райн. Если торговый баланс США отрицательный на полтриллиона долларов в год, значит производство США не удовлетворяет потребности внутреннего рынка на эту сумму. Это означает, что производство США находится в тотальном упадке, и коллапс в экономике не наступает только из-за возможности наращивать долг.

 

Но в то же время мы знаем, что США занимают лидирующие позиции в Авиастроении и в военпроме. Отсюда вывод, что промышленность США представлена, в основном, авиастроением и оборонкой. Данные направления успешны, но и они не могут повлиять на стабильно отрицательный торговый баланс

 

Я понимаю, что такие логические конструкции слишком сложны для тебя, ну а что теперь делать? 

[Baztov]

Совершенно верно, достаточно. Причём, давно уже. Но вы с маниакальным упрямством продолжаете постить пропагандистские клише вкупе с цифрами, графиками и диаграммами эти клише якобы подтверждающими. 

США ничего "натурой" отдать не обещают, отдают только той же валютой, в которой занимают. И не "когда-нить", а в строго оговоренные моменты времени. Ни одного случая задержки по платежам. Потому что берут всегда ровно столько, сколько могут отдать. А желающих вложить деньги в американскую экономику куда больше.

Значит, то что США берут в долг Вы уже не отрицаете? Эт прогресс!   А вот от того, что Вы называете правду "клише" или там, "сурковскойпропагандой", правдой она быть не перестаёт.  Насчет "строго оговоренных моментов" - с чего бы были задержки по платежам, если "потолок госдолга" можно поднять, а нехватающее для оплаты ПРОЦЕНТОВ его - тупо допечатать?!

[Rain]

Всё просто, Райн. Если торговый баланс США отрицательный на полтриллиона долларов в год, значит производство США не удовлетворяет потребности внутреннего рынка на эту сумму. Это означает, что производство США находится в тотальном упадке, и коллапс в экономике не наступает только из-за возможности наращивать долг.

 

Но в то же время мы знаем, что США занимают лидирующие позиции в Авиастроении и в военпроме. Отсюда вывод, что промышленность США представлена, в основном, авиастроением и оборонкой. Данные направления успешны, но и они не могут повлиять на стабильно отрицательный торговый баланс

 

Я понимаю, что такие логические конструкции слишком сложны для тебя, ну а что теперь делать? 

Отрицательны торговый баланс означает лишь то, что Америке выгоднее покупать товаров на полтриллиона, чем производить. Азиаты производят некоторые товары дешевле. Американская промышленность произвела бы их и сама с лёгкостью, но - зачем??? Американцы зарабатывают достаточно денег в сфере услуг (куда относится  наука, и разработка новых технологий), чтоб иметь возможность позволить себе это. Слышал про постиндустриальную экономику, кимер?.. Тем более, что США всё равно производят товаров гораздо больше, чем кто бы то ни было, на душу населения.  А наука экономика, кстати, не считает отрицательный торговый баланс чем-то однозначно плохим. Всё зависит от сопутствующих факторов. Например, инвестиционной привлекательности страны, соотношения ВВП и торгового дефицита и т.п. 

 

Теперь о логических конструкциях. А нахрена? Вот такие сложности - нахрена?. Тем более, что это ахинея чистой воды! Я это сейчас докажу, покажу как следует обращаться с таким инструментом, как логика. Есть конкретные цифры - военные расходы. В прошлом году - 610 млрд $. Это на всё - на оплату жалованья всей армии, аренду иностранных баз, оплату вспомогательного персонала и т.п. расходы. Сколько останется на промышленное производство, связанное с оборонкой?  Лично я уверен, что не более 20%, но предположим безумное - 50%, 305 млрд. Напомню, что величина промышленного производства США - 3 239 млрд, получается что доля военной продукции - менее 10%!  И даже если вы припишите все военные расходы промышленности, все 610 млрд, то это составит только 20% от всех товаров, произведённых промышленностью США. 

Следовательно, твоё утверждение, что промышленность США производит в основном военную продукцию - не более, чем художественный свист!

Если не согласен, то укажи ошибку.

Сообщение отредактировал Rain: 23 Май 2015 - 21:28

[Rain]

 Насчет "строго оговоренных моментов" - с чего бы были задержки по платежам, если "потолок госдолга" можно поднять, а нехватающее для оплаты ПРОЦЕНТОВ его - тупо допечатать?!

Какой дурак понесёт деньги в США в таком случае?.. Вот вы бы понесли??? А все несут - потому что идиоты??? Кстати, включая Путина, он тоже деньги туда же относил. 

[Холодомор]

 

Лично я уверен, что не более 20%, но предположим безумное - 50%, 305 млрд. Напомню, что величина промышленного производства США - 3 239 млрд, получается что доля военной продукции - менее 10%!  И даже если вы припишите все военные расходы промышленности, все 610 млрд, то это составит только 20% от всех товаров, произведённых промышленностью США.

а какой процент у нормальных, мирных, демократических, неватных стран?

например, у голландии, норвегии, новой зеландии, дании?

[Холодомор]

ой, еще про исландию забыл же

[Холодомор]

Какой дурак понесёт деньги в США в таком случае?.. Вот вы бы понесли??? А все несут - потому что идиоты??? Кстати, включая Путина, он тоже деньги туда же относил. 

как относил -  так и выносил

[Baztov]

Какой дурак понесёт деньги в США в таком случае?.. Вот вы бы понесли??? А все несут - потому что идиоты??? Кстати, включая Путина, он тоже деньги туда же относил. 

Все страны стали "дураками", когда доверили в Бреттон-Вудсе мировую валюту государству, до которого в то время, да и сейчас тоже, территориально сложно дотянуться.

Сообщение отредактировал Baztov: 24 Май 2015 - 01:33

[Rain]

Все страны стали "дураками", когда доверили в Бреттон-Вудсе мировую валюту государству, до которого в то время, да и сейчас тоже, территориально сложно дотянуться.

Это не ответ. Почему Америке  "дают в долг", как вы выражаетесь,  если она а) Обесценивает возвратные деньги эмиссией  б) Возвращает, взяв из постоянно увеличивающейся суммы общих займов - финансовой пирамиды 

Причём, не просто дают, а аж бегом! Вот всему ватному инету очевидна мошенническая суть заёмщика, а финансовым институтам Японии, Китая, России - нет??? Они тупые, а вы умный??? Ответьте. 

Сообщение отредактировал Rain: 24 Май 2015 - 09:42

[Baztov]

Это не ответ. Почему Америке  "дают в долг", как вы выражаетесь,  если она а) Обесценивает возвратные деньги эмиссией  б) Возвращает, взяв из постоянно увеличивающейся суммы общих займов - финансовой пирамиды 

Причём, не просто дают, а аж бегом! Вот всему ватному инету очевидна мошенническая суть заёмщика, а финансовым институтам Японии, Китая, России - нет??? Они тупые, а вы умный??? Ответьте. 

Да, они тупые. Они думают, что так будет продолжаться достаточно долго, и "на их век хватит". О причинах, почему так все получалось и получается я уже писал об этом выше. Но повторюсь для упоротых (с)ВитеР: часть стран находится под прямым ПОСЛЕВОЕННЫМ (план Маршалла, доктрина Трумэна и т.д и т.п) влиянием США, в остальных регионах Америка пытается дестабилизировать политическую ситуацию, чтобы предотвратить объединение против её привилегированного положения "главного мирового потребителя". Грубо говоря америкосы генерируют напряжение у других, чтобы получить ток мат.ценностей к себе.

[Холодомор]

 

часть стран находится под прямым ПОСЛЕВОЕННЫМ (план Маршалла, доктрина Трумэна и т.д и т.п) влиянием США

добавим: и вторую мировую спровоцировали сами пиндосы - выкормив и профинансировав гитлера -  чтобы добиться того, что мы сейчас наблюдаем.

такой экспорт великой депрессии в европу и азию от самой гуманной в мире нации.

[kimer]

Это не ответ. Почему Америке  "дают в долг", как вы выражаетесь,  если она а) Обесценивает возвратные деньги эмиссией  б) Возвращает, взяв из постоянно увеличивающейся суммы общих займов - финансовой пирамиды 

Причём, не просто дают, а аж бегом! Вот всему ватному инету очевидна мошенническая суть заёмщика, а финансовым институтам Японии, Китая, России - нет??? Они тупые, а вы умный??? Ответьте. 

 

Отвечаю. США на сегодняшний день промышляют глобальным рекетом. Поэтому им не просто дают в долг, а "аж бегом" 

Иначе будут проблемы. Майдан, гуманитарные бомбардировки, еще что-нибудь из этой серии.

[Rain]

Отвечаю. США на сегодняшний день промышляют глобальным рекетом. Поэтому им не просто дают в долг, а "аж бегом" 

Иначе будут проблемы. Майдан, гуманитарные бомбардировки, еще что-нибудь из этой серии.

Кимер, мы с тобой ещё предыдущую тему не закрыли, а ты уже бросаешься на помощь Базтову. Несолидно как-то. Ты признаёшь, что твоё утверждение, будто промышленное производство США   "связано в основном с военной техникой" - цитата, было ложным? 

Сообщение отредактировал Rain: 25 Май 2015 - 11:56