Сообщений в теме: 16081

[ВитеР]

[quote name='gin' timestamp='1315896520' post='536214']
ксерокопии на ксерокопии
такие "подтверждающие документы" ни один суд в рассмотрение не примет,
а интернет проглотит...[/quote] Если суд заангажирован, то, конечно, не примет или примет, но вынесет нужное решение. Кому нечего скрывать, может отсканировать паспорт сделки, доказав, что никакой оффшор в сделке не участвовал,и деньги нигде на стороне не осели. Разве в России миноритарии не имеют право даже на такую малость? Недемократично как-то и не по-деловому


[quote]
борьба с коррупцией идет по всем фронтам.
реформы в полиции и пр.[/quote]
Знаешь лично хоть одного мента? Ты вот им про реформы расскажи

[gin]

[quote name='ВитеР' timestamp='1315914362' post='536238']
Если суд заангажирован, то, конечно, не примет или примет, но вынесет нужное решение. Кому нечего скрывать, может отсканировать паспорт сделки, доказав, что никакой оффшор в сделке не участвовал,и деньги нигде на стороне не осели. Разве в России миноритарии не имеют право даже на такую малость? Недемократично как-то и не по-деловому [/quote]

бред даже не хочу обсуждать.
факт - нет доказательств!
с большой долей вероятности, представленные ксерокопии - фальшивка.

[quote]Знаешь лично хоть одного мента? Ты вот им про реформы расскажи[/quote]

тема про Америку - вкуриваешь?

[gin]

В СМИ муссируется инфа о 2-ой волне кризиса, коснется ли это Америки и устоит ли она?

нет, конечно. имхо.
сама система уже прогнила и несовершенна.

схема работы(просто):
государство США берет в долг у ФРС (федеральная резервная система) деньги, а в обмен отдает долговые обязательства.
Потом их продают другим странам, фондам, банкам и пр.

Но если рейтинг понижен, то желающих купить все меньше.
какой выход?

государство будет выкупать долговые обязательства у самой ФРС, на деньги взятые у этой самой ФРС!
театр абсурда

по такой схеме "угасание" американской экономики произойдет в ближайшие 10 лет.

но это только верхушка айсберга.

P.S. Помимо чисто финансовый проблем - есть множество других, как внутри США, так и во внешней политике.
которые ускоряют развал бывшей "империи".

Сообщение отредактировал gin: 13 Сентябрь 2011 - 15:23

[gin]

Чисто по человечески.

вы можете разумно объяснить, как можно давать "в долг" государству, со сниженным кредитным рейтингом и непогашенным долгом свыше 14 триллионов долларов???

не позже конца следующего года в США будет объявлен дефолт - после чего кредитный рейтинг упадет еще ниже...

P.S. С 28 сентября 2007 года национальный долг США продолжает расти в среднем на $3,86 млрд в день
источник: http://flb.ru/info/45391.html

[ВитеР]

[quote name='gin' timestamp='1315916045' post='536241']
бред даже не хочу обсуждать.
факт - нет доказательств!
с большой долей вероятности, представленные ксерокопии - фальшивка. [/quote] Ссылку на факт, что доказательств нет. Ссылку на большую долю вероятности.


[quote]
тема про Америку - вкуриваешь?
[/quote] Ты настолько туп, что даже не понимаешь, что отвечал я на твой вопрос именно по твоей российской тематике? Шо вы курите?

[gin]

[quote name='ВитеР' timestamp='1315919157' post='536253']
Ссылку на факт, что доказательств нет. Ссылку на большую долю вероятности. [/quote]

Заявление о хищениях в ВТБ
В ноябре 2009 Навальный опубликовал в своём блоге запись о закупках в 2007 году банком ВТБ в Китае буровых установок через посредническую компанию за цену, в полтора раза превышающую рыночную. Сумма хищений по его оценкам составила 156 миллионов долларов. Навальный также опубликовал копии документов, связанных с этой сделкой. УБЭП ГУВД Москвы, проводившее расследование по факту данной сделки, сообщило, что нарушений не обнаружено.
источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Вчера на встрече консультационного совета топ-менеджеры ВТБ предоставили миноритариям решение УБЭП ГУВД г. Москвы по данным запросам, рассказал один из участников встречи. В заключении УБЭП говорится, что правоохранительные органы рассмотрели заявление г-на Навального и провели соответствующую проверку. В результате признаков состава преступления или правонарушения в действиях менеджеров банка ВТБ и «ВТБ Лизинг» не обнаружено, отчитались в УБЭП.
Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/01/27/finance/454822


[quote]Ты настолько туп, что даже не понимаешь, что отвечал я на твой вопрос именно по твоей российской тематике? Шо вы курите? [/quote]

пост Круглова http://www.diforum.r...ndpost&p=536186
в котором он ВДРУГ решил - поднять вопрос о зарплате Путина в теме "Про Америку".
с чем был связаны мои высказывания в этой ветке.

Рекомендую всем - переместиться в ветку "Про Россию" или в другую по теме.

Сообщение отредактировал gin: 13 Сентябрь 2011 - 16:35

[ВитеР]

[quote name='gin' timestamp='1315920864' post='536260']
Заявление о хищениях в ВТБ
В ноябре 2009 Навальный опубликовал в своём блоге запись о закупках в 2007 году банком ВТБ в Китае буровых установок через посредническую компанию за цену, в полтора раза превышающую рыночную. Сумма хищений по его оценкам составила 156 миллионов долларов. Навальный также опубликовал копии документов, связанных с этой сделкой. УБЭП ГУВД Москвы, проводившее расследование по факту данной сделки, сообщило, что нарушений не обнаружено.
источник: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87


Читать полностью: http://www.rbcdaily.ru/2010/01/27/finance/454822 [/quote] Вот ты бы сам полностью читал источники, которыми аргументируешь, и нашёл бы там вот это [quote]По утверждению члена Консультационного совета акционеров ВТБ Олега Анисимова, сославшегося на слова Андрея Костина, отчасти вследствие этих сделок руководитель «ВТБ-Лизинга» был уволен[/quote] и вот это [quote]Тем не менее данный ответ не дал полной ясности миноритариям. По словам собеседника РБК daily, присутствовавшего на встрече, миноритарии попробуют выяснить экономическую целесообразность этой сделки. В свою очередь, Алексей Навальный сообщил РБК daily: «В настоящий момент нам (инициативной группе миноритариев. — РБК daily) известно, что УБЭП принял такое решение. Мы считаем это дело незаконченным, и мы его обжалуем». По словам г-на Навального, в настоящее время расследование по этому вопросу идет в нескольких местах: в Генпрокуратуре и УВД Центрального административного округа. «Поэтому решение УБЭП официальной важности не имеет», — считает Алексей Навальный
[/quote]

Статья в РБК- более чем полуторагодовалой давности


[quote]
пост Круглова http://www.diforum.r...ndpost&p=536186
в котором он ВДРУГ решил - поднять вопрос о зарплате Путина в теме "Про Америку".
[/quote] Да он просто опаснейший прозападный провокатор! А , если серьёзно, то в верхнем правом углу имеется нумерация каждого поста. Я сейчас комментирую пост №1509 ветки "Про Америку" . Так гораздо удобнее, если ты хочешь , чтобы оппонент быстрее нашёл то, на что ссылаешься

[SimioN]

Как можно слушать советы от государства, в частности США, когда у них астронамический долг в 14 триллионов долларов
разве это можно назвать эффективной экономикой?

Я ведь тоже могу взять в долг миллион баксов - гулять на всю катушку, но это не означает, что я бизнесмен которого стоит слушать.

[gin]

[quote name='ВитеР' timestamp='1315922028' post='536261']
Вот ты бы сам полностью читал источники, которыми аргументируешь, и нашёл бы там вот это и вот это [/quote]

ну и выводы какие сделаешь?

[quote]Статья в РБК- более чем полуторагодовалой давности[/quote]

правильно.
видимо за это время должны подробно разобраться и дать внятный ответ.
имело ли место преступление или нет.

так какое решение по данному вопросу?
есть судебный процесс? обвиняемые?
решение суда? приговор?

[quote]Да он просто опаснейший прозападный провокатор![/quote]

а по поводу истерика?
что все твои выводы туфта и подтасовки?
это факт.

[quote]А , если серьёзно, то в верхнем правом углу имеется нумерация каждого поста. Я сейчас комментирую пост №1509 ветки "Про Америку" . Так гораздо удобнее, если ты хочешь , чтобы оппонент быстрее нашёл то, на что ссылаешься[/quote]

мне так удобней.
а по сути: твои обвинения, что я пишу о россии в ветке "про америку" - очередная подтасовка.
следи кто и о чем пишет

[ВитеР]

правильно.
видимо за это время должны подробно разобраться и дать внятный ответ.
имело ли место преступление или нет.

так какое решение по данному вопросу?
есть судебный процесс? обвиняемые?
решение суда? приговор?

Жду от тебя более свежих и актуальных данных, а не спекуляций заплесневевшими фактами. Работай, отрабатывай

[gin]

Жду от тебя более свежих и актуальных данных, а не спекуляций заплесневевшими фактами. Работай, отрабатывай

Суд отклонил иск Навального к «ВТБ-Лизингу»
источник: http://www.forbes.ru/news/70482-sud-otklonil-isk-navalnogo-k-vtb-lizingu-po-povodu-burovyh-ustanovok

Арбитражный суд Москвы отклонил иск миноритария ВТБ Алексея Навального к «ВТБ-Лизингу» о признании недействительным контракта на поставку 30 буровых установок, передает «Интерфакс».
08 июля 2011

прежде чем глупости писать и в истериках биться - смотри информацию

[ВитеР]

Суд отклонил иск Навального к «ВТБ-Лизингу»
источник: http://www.forbes.ru/news/70482-sud-otklonil-isk-navalnogo-k-vtb-lizingu-po-povodu-burovyh-ustanovok

Арбитражный суд Москвы отклонил иск миноритария ВТБ Алексея Навального к «ВТБ-Лизингу» о признании недействительным контракта на поставку 30 буровых установок, передает «Интерфакс».
08 июля 2011

прежде чем глупости писать и в истериках биться - смотри информацию

И что? Типичная монополия на правду по праву сильного

http://navalny.livejournal.com/2011/07/08/

А как же состязательность сторон?

[gin]

И что? Типичная монополия на правду по праву сильного
А как же состязательность сторон?

конечно, если суд отказал в иске "демократу" - то это монополия на правду.

есть еще вышестоящая инстанция - обжалует, посмотрим.

главное помнить, что есть судебная власть, которая только может выносить приговоры.
а не анонимные граждане в интернете.

[Kruglov]

Это форум юмористов?
Нечего по существу ответить, зачем чушь пишешь?

Не понял... В чем юмор?

То, что в Волгореченске трубный завод принадлежит газпрому не секрет ни для кого. Ни для сотрудников, ни для контрагентов, ни для жителей города.

Нет знаний в голове, так зачем про других плохо думаеш.

[gin]

[quote name='Kruglov' timestamp='1315938458' post='536291']
Не понял... В чем юмор?

То, что в Волгореченске трубный завод принадлежит газпрому не секрет ни для кого. Ни для сотрудников, ни для контрагентов, ни для жителей города.

Нет знаний в голове, так зачем про других плохо думаеш.[/quote]

не соскакивай.
разговор об этом
[quote]Все понимают, что это вполне возможно. Простой пример - его друзья по секции дзюдо открыли фирмёху, которая покупает трубы в Волгореченске и продает их Газпрому с 15% наценкой - официальная инфа.
НО!! интересно, что завод в Волгореченске принадлежит... Газпрому!!![/quote]

где "официальная инфа"? можно ссылку на источник?

[ВитеР]

конечно, если суд отказал в иске "демократу" - то это монополия на правду.

есть еще вышестоящая инстанция - обжалует, посмотрим.

главное помнить, что есть судебная власть, которая только может выносить приговоры.
а не анонимные граждане в интернете.

А че смотреть? Ты ведь отлично знаешь , что сроки исковой давности прошли, в связи с чем в кулуарах сделали yesss!
Отказали не демократу, отказали демократическому праву на состязательность сторон. Гадко, трусливо, но предсказуемо. Не понимаю , чему малоумные радуются. Поскольку предсказуемо, "демократы" морально готовы и к этому тоже

Почему анонимные граждане? Все IP записаны, по требованию компетентных органов хозяйка форума обязана предоставить все имеющиеся данные о пользователях. Снова ты ляпнул глупость

Сообщение отредактировал ВитеР: 13 Сентябрь 2011 - 21:49

[gin]

[quote name='ВитеР' timestamp='1315939700' post='536295']
А че смотреть? Ты ведь отлично знаешь , что сроки исковой давности прошли, в связи с чем в кулуарах сделали yesss![/quote]

не надоело подтасовывать и врать?

читаем внимательно: источник: http://www.forbes.ru...rovyh-ustanovok

[quote]Арбитражный суд Москвы в пятницу отклонил иск миноритария ВТБ Алексея Навального к «ВТБ-Лизингу» о признании недействительным контракта на поставку 30 буровых установок[/quote]

суд был, иск Навального отклонен.
прения сторон были? были.
решение обжаловали? будут обжаловать.

в чем нарушение существующего законодательства?

[quote]Навальный также пояснил, что его заинтересованность в деле основана на том, что с января 2008 года он стал акционером ВТБ и получил доход от деятельности банка в 2007 году. По мнению истца, на размер дивидендов влияет и ущерб, полученный «дочкой» банка — «ВТБ-Лизинг». Кроме того, Навальный полагает, что спорная сделка также повлияла на снижение курсовой стоимости акций.

Однако представитель «ВТБ-Лизинг» заявил, что у Навального нет права на иск, так как он не является акционером ни одного из обществ-участников сделки, кроме того, Навальный стал акционером банком ВТБ спустя полгода после заключения спорного контракта. Остальные ответчики эту позицию поддержали. Ответчики также заявили о пропуске Навальным исковой давности, которая истекла в августе 2010 года.[/quote]

Теперь дальше:

[quote]Отказали не демократу, отказали демократическому праву на состязательность сторон. Гадко, трусливо, но предсказуемо. Не понимаю , чему малоумные радуются. Поскольку предсказуемо, "демократы" морально готовы и к этому тоже[/quote]

ЛОЖЬ.
все заседания освещались прессой, что дало невозможность "замыливания" деталей судебного заседания.
была состязательность процесса, решение суда вынесено.
его можно обжаловать в соответствии с законом.

[quote]Почему анонимные граждане? Все IP записаны, по требованию компетентных органов хозяйка форума обязана предоставить все имеющиеся данные о пользователях. Снова ты ляпнул глупость[/quote]

до компетентных органов дело еще дойдет.

суть в том, что в интернете не видно, чем человек занимается и является ли он экспертом в обсуждаемой области.
что ставит под сомнения выводы публикуемые на форуме, в обход этике и демократических процедур.

[Baztov]

И все же - про Америку:

"В США зафиксировано рекордное число бедняков.
По данным статистики, в прошлом году к числу бедных относились 46,2 млн американцев, это одна шестая часть населения.
Это самая высокая цифра, зафиксированная Бюро статистики США с 1959 года, то есть с момента, когда это правительственное агентство стало впервые собирать подобные данные.При этом уровень безработицы в стране превышает 9%, что для США считается беспрецедентно высокой цифрой."
http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/09/110913_usa_poverty_record.shtml

Ну и к тому же:
"По данным Минфина, дефицит бюджета составил в прошлом месяце $134,2 млрд, что на 48% выше, чем годом ранее ($90,5 миллиардов)."
http://www.utro.ru/articles/2011/09/14/998356.shtml

[Sibrill]

Я знаю, как снизить в США число людей, живущих за чертой бедности. Нужно установить российский уровень прожиточного минимума (9600 долларов на семью из 4х чел. в год) - и проблема решена.

[gin]

Я знаю, как снизить в США число людей, живущих за чертой бедности. Нужно установить российский уровень прожиточного минимума (9600 долларов на семью из 4х чел. в год) - и проблема решена.

все проще.
нужно жить по средствам.
потреблять, то что сами заработали, а не обворовывать остальной мир.

[American]

И все же - про Америку:
"В США зафиксировано рекордное число бедняков.

Моя мать, одна из зафиксированых беднякoв из твоей статистики.

Она имеет:
1.Постоянную работницу , которая приходит к ней домой 7 дней в неделю, на 7 часов в день- оплачивает ее город.

2. Платит за рент квартиры всего $120 из $800 остальные выплачивает город

3.Имеют бесплатную медицину, машину медпомощи, которая доставляет ее бесплатно к врачу.

4.Получает $$$ на питание от города

5.Приносят пайки еды, которые она не в силах все есть.


P.S.Я конечно же передам моей матери, как русские переживают за нее, ей будет приятно.

Сообщение отредактировал American: 14 Сентябрь 2011 - 21:29

[Sibrill]

Согласно статистике, в самом бедственном положении находятся афро- и латиноамериканцы. По данным Бюро статистики США, 25,8% афроамериканцев и 25,3% латиноамериканцев считаются бедными.

Интересно, почему такая закономерность? Эти бедные живут и в ус не дуют. Дай им работу, даже не очень тяжелую, они тебя в жопу пошлют.

[American]

Интересно, почему такая закономерность? Эти бедные живут и в ус не дуют. Дай им работу, даже не очень тяжелую, они тебя в жопу пошлют.

Потому что любому человеку дай выбор и скажи:
У тебя 2 выбора:

1.Работать и получать $$$
2.Не работать и получать $$$

Угадай с 3-х раз сколько % ответят положительно на второй вариант.

[Sibrill]

Угадай с 3-х раз сколько % ответят положительно на второй вариант.

Примерно одна шестая часть?

[American]

Примерно одна шестая часть?

Думаю 99%.

Если мне сегодня скажут, что оставят тот уровень жизни, что я имею и все что имею, и будут платить $$$ столько же, сколько имею, то уже завтра я буду на круизном корабле, и по лептопу смотреть или $$$ на счет зашли.

Сообщение отредактировал American: 14 Сентябрь 2011 - 21:47

[SimioN]

Думаю 99%.

Если мне сегодня скажут, что оставят тот уровень жизни, что я имею и все что имею, и будут платить $$$ столько же, сколько имею, то уже завтра я буду на круизном корабле, и по лептопу смотреть или $$$ на счет зашли.

Как скудно вы живете...

[Sibrill]

Думаю 99%.

Возможно Я бы не согласилась, мне работать нравится (я могу на работу вообще забить в принципе, но не хочу).
Тем не менее, в стране (любой) нужно поддерживать именно работающих людей, а не тунеядцев. У последних уровень жизни должен быть, ну на уровне "с голоду не сдохнуть"... и никаких излишеств. Хреновая еда, лечение у студентов-практикантов... и так далее.

[American]

Как скудно вы живете...

Я не считаю что посмотреть мир на круизном корабле это скудно. Но как говориться на вкус и цвет товарища нет. Кто -то получает удовольствие от укладки шпал например.

[American]

Возможно Я бы не согласилась, мне работать нравится (я могу на работу вообще забить в принципе, но не хочу).

Когда у человека есть приток $$$, которые решают все его насущные вопросы, он может иметь удовольствие делать любимую работу. Большинство же людей, делает работу, которую должны делать, что бы обеспечить себе определенный уровень жизни. Если я не прав, сделаем голосование и узнаем об этом.

[Baztov]

5.Приносят пайки еды, которые она не в силах все есть.

Америка, конечно, жирку подкопила, и в переносном и в прямом смысле, что и позволяет ей держаться пока на плаву.

"В США, органы социального надзора, забирают из семьи детей. Причина звучит так "Жестокое обращение с детьми" - они толстые. Постановлением потребовали родителей, что бы они снизили вес детей. Родители этого сделать не смогли. Теперь им предъявлено обвинение в предумышленной жестокости и насилии. Их ждет суд, а детей забирают.

42-летняя мать этой семьи говорит : "Возможно мы не идеальные родители, но мы любим своих детей от всего сердца, становится невыносимо перед лицом того факта, что мы больше никогда их не увидим!"

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2033486/Your-children-fat-again.html

Сообщение отредактировал Baztov: 15 Сентябрь 2011 - 02:40