Сообщений в теме: 23535

[Шмель]

Инесса! Скопируй все эти посты (последних дней) и перенеси в новую ветку Дискуссии, и назови её: "Наука и религия" вопросы, теология, время.

[makedon-k]

Т.е. ты веришь в то, что ты веришь, а кто в это не верит - дурак, при этом, если кто-то верит в другое - раб? Логично?

Нет , не логично. Я о своей Вере и слова не сказал. Я только сказал , что верю в Бога. 

А раб это тот,  кому говорят в какого Бога надо верить. И какой Он.

 

Вот не поленись, пожалуйста. И прослушай в теме вселенной видео транса , человек сидел в тюрьме. И после этого у него всё поменялось в жизни. Ты послушай,  что он там говорит после того , как пережил смерть "прошлого воплощения". Мне это видео не давно показала женщина, которая попросила научить её гипнозу.  Люди в этом состоянии, к какой бы они не относились Религии. Там говорят все очень похоже о Боге, и о том что такое религия, веды и т.п.  Мне это было известно давно . Я только из за этого гипнозу отучился. И всё подтвердил для себя. Теперь я Верю в Бога. и не верю религиям. А теперь гипноз изучаю в практическом применений в качестве  "помощника" к физике. Если не поленишься, послушаешь, то всё поймёшь. Люди не могут врать в этом состоянии, а лишь только интерпретируют чувственное и виденное  словами как могут.

[makedon-k]

Мы то строим, и даже предствляем это своё  будущее..

 Вот только будет ли оно таким каким мы хотим? 

Уверен, даже через 50-60 лет оно, это будещее, бует совершенно иным, каким мы его сейчас представляем.

Вся ложь, будет вскрыта, а истина проявиться, это коснётся и религий.

Сообщение отредактировал makedon-k: 03 Май 2016 - 19:20

[ASKO]

Нет , не логично. Я о своей Вере и слова не сказал. Я только сказал , что верю в Бога. 

А раб это тот,  кому говорят в какого Бога надо верить. И какой Он.

 

Какая разница, сказал ты или нет. Тебе ведь тоже кто-то сказал в кого верить, и объяснил какой он. Значит что?

Или ты являешься единственным адептом того, в кого веришь?

[Шмель]

Вся ложь, будет вскрыта, а истина проявиться...

Во всё что мы верили в 85-ом исчезло в 95-ом.. во всё что мы верили в 95-ом покрылось мраком в 2015-ом...

Вопрос: в каком году была ложь, в каком году истина открылась? В каком проявилась? И в каком покроется мраком?

[makedon-k]

Какая разница, сказал ты или нет. Тебе ведь тоже кто-то сказал в кого верить, и объяснил какой он. Значит что?

Или ты являешься единственным адептом того, в кого веришь?

Нет, мне никто не говорил в кого верить. В начале да, православие, веды .И готов был доказывать Эту правоту всем и вся. А потом всё, так случилось. прозрел. Осознал. И нашёл единомышленник. Подобное притягивает подобное. Понимаешь , если человеку "дать готовое" или "дать инструкцию" чему он научиться ? - не чему. В первом случае он вообще ничему не научиться, во втором при любом нюансе , он совершит ошибку. А нюансы такая штука , они везде и существенно влияют.  Но при этом многие люди совершают ошибки, что бы потом другие видели эти ошибки и не делали тоже самое. А шли другим путём. 

Вот так и с Религиями.  Это инструкция, подогнана в нюансах в угоду тем , кому это нужно. Проще говоря  истина искажённая ложью , совсем чуть чуть. Вот и не понимание. А Бог то один , а сколько толкований, разветвлений , только в одном религиозном направлении. А сколько религий ?. Люди готовы убить друг друга из за этого. Зачем ? 

Сообщение отредактировал makedon-k: 03 Май 2016 - 19:42

[makedon-k]

Во всё что мы верили в 85-ом исчезло в 95-ом.. во всё что мы верили в 95-ом покрылось мраком в 2015-ом...

Вопрос: в каком году была ложь, в каком году истина открылась? В каком проявилась? И в каком покроется мраком?

Она уже начала проявляться.

Шмель , это вопрос не к посту, ты знаешь , что такое Вера ? И что значит верить в человека и в себя ?

[makedon-k]

 Ты как христианин веришь в Ад или Рай ? после судного дня.

А если я тебе скажу, что по сути Рая и Ада нет  Если человек верит в прекрасный рай , но совершает гадкие деяния, то он после смерти попадёт в прекрасный мир, но он будет гадок . Вот тебе и Ад и Рай. Я про атеистов не говорю, они и будут тёмными сущностными скитаться на земном плане. Вот тебе и барабашки с домовыми, как одно из множеств подобных.

Ты в это поверишь ?

[ASKO]

Нет, мне никто не говорил в кого верить. В начале да, православие, веды .И готов был доказывать Эту правоту всем и вся. А потом всё, так случилось. прозрел. Осознал. И нашёл единомышленник. Подобное притягивает подобное.

Т.е. ты сначала придумал себе веру и того, в кого поверил, а только потом нашел единомышленников, которые тоже в это верили? Так бывает?

Скорее всего тебе таки кто-то так умудрился подсказать, что ты это принял за собственное изобретение? технологии то разные бывают.

[makedon-k]

Т.е. ты сначала придумал себе веру и того, в кого поверил, а только потом нашел единомышленников, которые тоже в это верили? Так бывает?

Скорее всего тебе таки кто-то так умудрился подсказать, что ты это принял за собственное изобретение? технологии то разные бывают.

Нет, мы все ищем Истину. согласен ?  И кто не останавливается, тот ищет и ищет..И у большинства  людей стремящихся знать больше  и т.д.  есть вопрос - почему.  В итоге эти люди видят в начале один пазл из общей мозаики, потом другой, прибавляет одну к другой. И постепенно что то начинает проявляться. А если эти пазлы разрознены, то какая то информация собирает эти пазлы во едино. Да многое остаётся  не видно . Но уже достаточно , что бы им видеть таких же или тех у кого меньше подобных пазлов. 

И религиозными фанатиками я назвал тех, кто собрал скажем два пазла, и всё, и считает , что это истинная картина мозаики. И всё он остановился.  И как можно представить "остановку" , при этом зная о Вечной Душе. Вечный Рай или Ад ? А по образу и  подобию, что это значит ? Остановился и познал и "вспомнил"  себя Богом ?. Даже применяя логичность сознания это не возможно,  но фанатики этому умудряются. Так примерно понятно ?

 

 

И здесь нет понятия. придумал Веру. Если один читает библию и другой её читает. Но видят они по своему. Они придумали себе Веру каждый для себя ? А если третий взял эту Библию прочёл и понял по своему , сказал, да будет Так, верьте в это, и многие поверили этому третьему, это уже  религия . А в последствии рабы.

Сообщение отредактировал makedon-k: 03 Май 2016 - 20:22

[ASKO]

И у большинства  людей стремящихся знать больше  и т.д.  есть вопрос - почему.  В итоге эти люди видят в начале один пазл из общей мозаики, потом другой, прибавляет одну к другой. И постепенно что то начинает проявляться.

Если ты САМ собрал пазл и прочел на нем запись об истине, то это значит только одно - кто-то ранее написал там этот текст, потом разрезал на пазлы и перемешал. А потом сделал так, что тебе захотелось собрать именно эти пазлы. 

Не понятно одно - почему ты думаешь, что первый собрал и прочел этот текст на пазлах.

 

Все уже есть. И в тебе тоже. И значит есть создатель того, что в тебе уже есть.

Задача твоя не в рождении нового знания или изобретении новой парадигмы.

 

Может вот так тебе будет более понятно - ты в первый раз приходишь в спортзал, в первый раз выходишь на татами и каждый день отрабатываешь то, что уже изобретено другими. Какая твоя цель этой работы? Разве в итоге ты становишься рабом своего Учителя?

Сообщение отредактировал ASKO: 03 Май 2016 - 20:25

[makedon-k]

Рабом это когда нет выбора.  Про татами , пусть каждый отрабатывает одно и тоже, но всегда , кто то проигрывает и есть победители. В чём причина ?

Нет не первый.  Всегда есть, как в твоём татами, есть отстающие и преуспевающие. И всегда есть выбор видеть ошибки других или нет.

Ты прав изобретения и парадигмы это не важно И есть в тебе создатель, но что и как создаёт, я тебе написал про прекрасный, но гадкий мир. Да кому то достаточно это понять с "первого " раза , а  кому то надо очень долго "тренироваться". И если "там" вечность , то наш мир не вечен. Люди убивают друг друга за три копейки, что они могут создать ?

 

И можешь верить или нет, но мы считаемся ещё Души-ребёнок, и пока "живём" в  "определённости" выбора. Взрослому человеку. это трудно понять, он же считает себя взрослым.

Сообщение отредактировал makedon-k: 03 Май 2016 - 20:46

[ASKO]

 Про татами , пусть каждый отрабатывает одно и тоже, но всегда , кто то проигрывает и есть победители. В чём причина ?

Вот именно. Ведь заранее же понятно, что все не будут первыми, а большинство вообще на пьедестал не взойдут.

Значит цель создания этой, конкретной борьбы - не сделать одного ПЕРВОГО, а дать возможность многим совершенствоваться, и каких бы успехов кто не добился - важно, что он стал лучше чем был.

 

Ты же понимаешь, что даже если человек не сам выбрал какой-то спорт и конкретного тренера, а его за руку привели туда родители, или пригласили друзья - он не может называться рабом конкретной школы, даже если является ее фанатом?

 

Вот возьми того же Базтова.

Ему кажется, что он тут нам что-то новое задвигает.

На самом деле все иначе - Базтов занимался в школе французским боксом, было это давно, но оно убежден. что только этот бокс является самым правильными и эффективным.

Однажды, проходя мимо спортзала, он в окно увидел нечто интересное, зашел, посмотрел.

Увидел, что люди бегают, прыгают, кувыркаются, обнимаются, пытаются повалить друг друга на пол или бросить захватом за пояс - короче херней какой то занимаются. Ну и спрашивает от - "а че вы тут делаете все?"

Собрались вокруг него борцы, кто уже подустал:

- Да борьба у нас такая, самбо называется. А тебе зачем?

- Да херня эта ваша борьба, вот французский бокс - это да! давайте сразимся! Я вас щас всех уделаю, и поотдельности, и скопом!

- Да ладно! Прямо так уделаешь?

-Уделаю!

 

Ну, кто по опытней - улыбнулся и пошел дальше отрабатывать свои упражнения.

Некоторые остались возле, радуясь краткой передышке и подшучивая над "спортивным тролем"

Вот что мы сейчас наблюдаем.

[makedon-k]

Ты всё верно написал.

А если тренер французского бокса сказал , делай только так и больше ни как и это самый верный путь победить всех и вся  . И он в это поверил, он склонен был тренеру верить . И только ему.

Или ты хочешь сказать, что это его  выбор так поступать или  знать больше  ?

  Ну так то да, ты меня убедил   надо изменить военные присказки , на "есть желание - научим., нет -  никто не научит"

Но есть одно "Но",  есть же много нюансов в виде различных борцов   . Ты привёл малую долю из того , как могло развиться в той ситуации .

Пример нашего форума Селена. 

[ASKO]

Но есть одно "Но",  есть же много нюансов в виде различных борцов

Нюансов везде много, но цель любого спорта (как и религии) одна - совершенствование каждого, кто этим занимается, независимо от достигнутого уровня.

И общий нюанс - у спортсмена не будет ни каких серьезных результатов, если он не будет это делать с удовольствием и в полном убеждении, что лучше этого спорта нет.

 

При этом не исключаются частные, редкие случаи искажения и подмены - в любом спорте найдется процент тренеров, которые будут своих подопечных доводить до истощения и травм, но именно по тому, что их частная цель очень другая, например - заработать много бабла.

В религии все так же.

 

Случай с Селеной только подтверждает общее правило - она оказалась не только не на своем поле, но и не в том спорте, который предполагала.

Она пришла сюда как в художественную гимнастику и тут же нарвалась на мастера спорта в "тюремном женском боксе, в бассейне с грязью". Вот смотрящая по камере и оторвалась на ней.

Сообщение отредактировал ASKO: 03 Май 2016 - 21:41

[makedon-k]

Аха, последняя фраза , молодец, умеешь острить .

 

ну давай разберём ещё несколько нюансов , если есть желание.

совершенный боксёр . фанат,  доказывает свою правоту фанату борцу. И оба совершенны. Что обычно выходит ? - обычно бьют друг другу рожи.

А рядом оказался другой совершенный борец, но , он не фанат. он посмотрел . посмотрел на боксёра. подумал и решил к своим борцовским качествам обучиться боксу. при чём на уровне фанатика  боксёра. . Вот он такой. И таких не мало. А потом они увидели  стрельбу, плавание и т.д. Совершенству нет предела. Согласен ?

Но  может так стать , что к примеру  борец-боксёр стал "фанатом" и точка, и возможно он теперь хочет выяснить отношение с боксёром или борцом.

Сообщение отредактировал makedon-k: 03 Май 2016 - 22:10

[ASKO]

Но  может так стать , что к примеру  борец-боксёр стал "фанатом" и точка, и возможно он теперь хочет выяснить отношение с боксёром или борцом.

Ну и пусть выясняют, какие проблемы? Кому от этого хуже?

Только в соревновании зрители и болельщики способны оценить ОТНОСИТЕЛЬНУЮ эффективность системы.

Кто-то при этом зарабатывает бабло, а основная цель спорта и соревнований - увлечь молодняк, чтобы больше пацанов тоже занялись совершенствованием.

[Baztov]

Базтов, ты так приспособился, что тебе уже вообще не стыдно, при этом ты требуешь стыдиться всех окружающих.

Хе, я так понял, пример подействовал.   Насчёт "засирания темы" - я-то хоть поспал, а вы тут смотрю, так и не вылазили отсюда, всё про Россию, да про Россию...

Лан, погнал я по делам.

P.S. И да, ASKO, вдогонку, Вы в курсе-то хоть, что Иисус Христос - еврей?

[makedon-k]

Ну и пусть выясняют, какие проблемы? Кому от этого хуже?

Только в соревновании зрители и болельщики способны оценить ОТНОСИТЕЛЬНУЮ эффективность системы.

Кто-то при этом зарабатывает бабло, а основная цель спорта и соревнований - увлечь молодняк, чтобы больше пацанов тоже занялись совершенствованием.

Хорошо пусть, главное совершенствование без фанатизма, как наш первичный боксёр.

[ASKO]

1. Хе, я так понял, пример подействовал.

 

2. P.S. И да, ASKO, вдогонку, Вы в курсе-то хоть, что Иисус Христос - еврей?

 

 

 

1. Какой пример? Похоже у тебя нарушена связь процессора с периферией - забыл вывести на принтер.

Еще раз, для смакования высшей степени чуши - ты считаешь наличие совести за критерий приспособляемости, но при этом у тебя совесть отсутствует, следовательно у тебя нулевая приспособляемость. Логика блондинки.

 

2. Нет, млять, впервые слышу, хотя евреи любят про это рассказывать, особенно после того, как не приняли новые законы, которые Иисус им принес, побили его камнями и отдали на пытки римлянам.

А что по этому поводу говорил сам Иисус, как он относился к евреям?

Сообщение отредактировал ASKO: 03 Май 2016 - 23:21

[ASKO]

Хорошо пусть, главное совершенствование без фанатизма, как наш первичный боксёр.

 Да он пока и не совершенствуется, просто скачет по рингу и беспорядочно машет руками. Ведь то, что он видел в детстве - даже не французский бокс, а так - очередное уличное извращение с понтами вперемешку.

Сообщение отредактировал ASKO: 03 Май 2016 - 23:18

[Baztov]

Не, млять, впервые слышу, хотя евреи любят про это рассказывать, особенно когда побили его камнями и отдали на пытки римлянам.

А что по этому поводу говорил сам Иисус?

Слушайте, Вы реально не спите и живёте здесь! А камнями побили - дык люди такие. Знаете сколько раз бог обижался на свой избранный народ?!

[ASKO]

Слушайте, Вы реально не спите и живёте здесь! А камнями побили - дык люди такие. Знаете сколько раз бог обижался на свой избранный народ?!

Смотри. На часы - я работаю допоздна и поздно просыпаюсь, причем работа такая - в инете, в основном. А ты уже второй раз удивляешься, что кто-то живет не по твоему расписанию и не по твоим часам, первый раз ты это делал как Инесса

 

Так что там по поводу евреев и своего, якобы, еврейства говорил Иисус?

 

И, кстати, уточни - какой именно Б-г избрал евреев своим народом?

Сообщение отредактировал ASKO: 03 Май 2016 - 23:35

[Baztov]

И, кстати, уточни - какой именно Б-г избрал евреев своим народом?

А-ха-ха!   Тот, который якобы сотворил Землю и Вас, ASKO! Так сказать, папа Христа. Хотя, подозреваю, о своем отцовстве он узнал почитав очередную "благую весть", написанную жалкими людишками.   Сам Иисус, как и всяческие остальные пророки, ничё про это не говорил. Но просто праздновал Пасху, котороую бог заповедовал праздновать только евреям или обрезанным. Про обрезание ничего не говорится в Евангелиях, следовательно, Иисус входит в "общество Израилево". Не говоря уже о его родословной.

Сообщение отредактировал Baztov: 03 Май 2016 - 23:54

[ASKO]

А-ха-ха!   Тот, который якобы сотворил Землю и Вас, ASKO! Так сказать, папа Христа.

А почему ты уверен, что именно этому Б-у поклоняются евреи?

Разве может один Бог разным народам дать разные законы и прямо противоположные заповеди?

 

И ты упрямо не хочешь нам рассказать - что же говорил Иисус о евреях и своем "евреврействе"?

Может ты нам расскажешь за что их назначили вечными скитальцами, у которых никогда не будет земли и Родины? По какому особому еврейскому блату?

 

Кстати, а что там с ответом на вопрос - как получается, что я не читал Библию и имею Веру, а ты ее читал и Веры не обрел? Ты же убежден, что именно через Библию люди обретают Веру, и никак иначе? В чем прикол?

 

Базтов, разве ты сам не видишь, что этом предмете твои "знания" очень поверхностны, и даже примитивны?

Сообщение отредактировал ASKO: 04 Май 2016 - 08:36

[Baztov]

А почему ты уверен, что именно этому Б-у поклоняются евреи?

Разве может один Бог разным народам дать разные законы и прямо противоположные заповеди?

 

И ты упрямо не хочешь нам рассказать - что же говорил Иисус о евреях и своем "евреврействе"?

Может ты нам расскажешь за что их назначили вечными скитальцами, у которых никогда не будет земли и Родины? По какому особому еврейскому блату?

 

Кстати, а что там с ответом на вопрос - как получается, что я не читал Библию и имею Веру, а ты ее читал и Веры не обрел? Ты же убежден, что именно через Библию люди обретают Веру? В чем прикол?

 

Базтов, разве ты сам не видишь, что этом предмете твои "знания" очень поверхностны, и даже примитивны?

   АSКО, Вы, чем дальше, тем больше жжёте! Немного адресатом ошиблись в последнем предложении - замените "Базтов" на "ASKO", тогда оно будет логически правильно, исходя из предыдущего посыла. Вы ведь так на вопрос и не ответили - откуда Вы узнали про бога? Будет КОНКРЕТНЫЙ ответ - будет конкретное продолжение. Вопросов много, а читать лень, да?   Не, серьёзно, я, конечно, не теолог в пятом поколении, не историк, и даже не поп из деревенского прихода, но Библию прочел с кратким конспектированием, на что-то ответить смогу.  

P.S. А, ну да, акцент делал, конечно, на фактах не в пользу бога, так что не обессудьте. 

Сообщение отредактировал Baztov: 04 Май 2016 - 08:51

[ASKO]

   АSКО, Вы чем дальше, тем больше жжёте! Немного адресатом ошиблись в последнем предложении - замените "Базтов" на "ASKO", тогда будет логически правильно. Вы ведь так на вопрос и не ответили - откуда Вы узнали про бога? Будет КОНКРЕТНЫЙ ответ - будет конкретное продолжение. Вопросов много, а читать лень, да?   Не, серъезно, я, конечно, не теолог в пятом поколении, не историк, и даже не поп из деревенского прихода, но Библию прочел с кратким конспектированием, на что-то ответить смогу.

А что, мужественность проявить и сказать честно - "на этот вопрос я не знаю ответа, а по поводу этой нестыковки я не задумывался" не судьба?

 

Базтов, а может вы таки женщина, и вопрос поступков по мужскому сценарию у вас принципиально не стоит?

 

Если ответить "что-то смогу" - отвечай, зачем ты ведешь себя как девушка впервые попавшая в кресло гинеколога?

Сообщение отредактировал ASKO: 04 Май 2016 - 08:51

[ASKO]

 Вы ведь так на вопрос и не ответили - откуда Вы узнали про бога? Будет КОНКРЕТНЫЙ ответ - будет конкретное продолжение. 

1. Ответил.

2. Ответил еще раз - почему тебя не должна волновать конкретика.

3. А оно мне надо, твое "конкретное продолжение"? Уже и так очевидно, что ты просто херней занимаешься по Фрейду.

Вопрос зададим, повторим, на случай, если не увидел, и еще раз зададим, чтобы всем было понятно, что ты просто флудераст и троль.

 

Базтов, твое поведение - пример того, как люди теряют всяческий авторитет и к ним начинают относиться как просто к 3,14здаболам

До тебя это прошел и Шапо, и Райн. Хочешь быть следующим - продолжай.

Сообщение отредактировал ASKO: 04 Май 2016 - 09:13

[Baztov]

1. Ответил.

2. Ответил еще раз - почему тебя не должна волновать конкретика.

3. А оно мне надо, твое "конкретное продолжение"? Уже и так очевидно, что ты просто херней занимаешься по Фрейду.

Вопрос зададим, повторим, на случай, если не увидел, и еще раз зададим, чтобы всем было понятно, что ты просто флудераст и троль.

 

Базтов, твое поведение - пример того, как люди теряют всяческий авторитет и к ним начинают относиться как просто к 3,14здаболам

До тебя это прошел и Шапо, и Райн. Хочешь быть следующим - продолжай.

ASKO, Вам самому не смешо? Еще раз - посмотрите на количество своих сообщений. И подумайте, кого и как люди называют, и по какому поводу. Вас даже забанили. А, может, Вы не ASKO?! Может, Вы Инесса? Ибо она может управлять забаненными никами! Бедный, бедный ASKO... Сидит где-то в печали, заходит иногда посмотреть на форум, а там его аккаунтом управляют, как зомби злобные модераторы! Иногда, даже, передают друг другу, когда надоедает или устают!... Блин, точно! Поэтому-то он всегда и присутствует на форуме, не спя и не едя!!! И именно поэтому завалил форум "простынями" по каждому поводу и без, которые проскакивают все на ходу не читая! Ибо сайт-то поднимать надо, а как, если никто не пишет?! Вот и "обули" бедолагу ASKO, чтобы самим не палиться. А ведь он не мог вот так, из пустого в порожнее переливать, да и к евреям гораздо спокойней относился, когда только появился. Сгинь, нечистая, сгинь!!!   Аминь.

Сообщение отредактировал Baztov: 04 Май 2016 - 09:35

[ASKO]

ASKO, Вам самому не смешо? Еще раз - посмотрите на количество своих сообщений. И подумайте, кого и как люди называют, и по какому поводу.

А что не так с количеством моих сообщений? Меньше интегрального параметра некоторых персонажей, пишущих под разными никами с целью возбуждения постинга? Таки да, СМЕШО

 

Так что там с твоими вопросами и моими ответами? А также с моими вопросами и твоими ответами?

Сообщение отредактировал ASKO: 04 Май 2016 - 09:32