Сообщений в теме: 23535

[Свобода]

Согласен. 

Признаю, что был неправ. 

Так что 1:1

Нет. 2:0. Коз ю фогет э мост импотант: рыба тоже ресурс, который добывают. То есть что? Производят.

 

Привести тебе опять сотню примеров из Коммерсанта и Эксперта?

Сообщение отредактировал Свобода: 28 Декабрь 2015 - 03:43

[Rain]

Нет. 2:0. Коз ю фогет э мост импотант: рыба тоже ресурс, который добывают. То есть что? Производят.

 

Привести тебе опять сотню примеров из Коммерсанта и Эксперта?

Приведи. Найдёшь - я признаю, что был неправ, не найдёшь - ты признаешь.

[Свобода]

Вообще главное это понять смысл экономики как таковой, и тогда станет ясна терминология.

ВТО потому имеет только букву Т, что под торговлей понимает любые денежные расчёты, и не делает разницы между продажей товаров и оказаниями услуг, в т.ч. банковских. Банк тоже не берёт и не даёт денег, он продаёт продукт. Это везде у них написано.

[Rain]

А как ватники признают свою неправоту? "Ёбаный в рот, блять, я был неправ нахуй, сука!"

Так?

Ватники свою неправоту не признают, как правило. А мат от них исходит в процессе спора. За редким исключением. 

[Свобода]

Приведи. Найдёшь - я признаю, что был неправ, не найдёшь - ты признаешь.

http://www.kommersant.ru/doc/2876903

 

 

эмбарго вместе с ослаблением рубля в конце 2014-го и начале 2015 года привели к снижению импорта продовольствия и сформировали предпосылки для роста отечественного производства, следует из доклада. По большинству выбранных категорий товаров рост и действительно произошел: так, выпуск собственной говядины и картофеля увеличился на 25%, свинины — на 18%, сыра и творога — на 15%, мяса птицы — на 11%, сливочного масла — на 6%, овощей — на 3%. Снизилось только производство рыбы (на 5%) и колбасы (на 4%).

Сообщение отредактировал Свобода: 28 Декабрь 2015 - 04:06

[Свобода]

Видно было, что Олега Кожемяко сильно задевает эта тема. Он рассказал, что обязательно надо убрать для производителей единый сельскохозяйственный налог и ввести 100-процентный налог на водные биологические ресурсы (сейчас он для производителей 15%)

 

http://www.kommersant.ru/doc/2836025

Сообщение отредактировал Свобода: 28 Декабрь 2015 - 04:13

[Rain]

http://www.kommersant.ru/doc/2876903

 

 

эмбарго вместе с ослаблением рубля в конце 2014-го и начале 2015 года привели к снижению импорта продовольствия и сформировали предпосылки для роста отечественного производства, следует из доклада. По большинству выбранных категорий товаров рост и действительно произошел: так, выпуск собственной говядины и картофеля увеличился на 25%, свинины — на 18%, сыра и творога — на 15%, мяса птицы — на 11%, сливочного масла — на 6%, овощей — на 3%. Снизилось только производство рыбы (на 5%) и колбасы (на 4%).

Ты найди такую ссылку, откуда будет ясно, что речь идёт о рыбе выловленной в природной среде, а не искусственно разведённой. Это всё про пруды и садки. 

[Свобода]

Ты найди такую ссылку, откуда будет ясно, что речь идёт о рыбе выловленной в природной среде, а не искусственно разведённой. Это всё про пруды и садки. 

Из этой ссылки всё ясно. Поскольку ни к одному продукту из перечня нет специальных пояснений. Кроме того, контекст статьи состоит в импортозамещении, а значит речь идёт только о номенклатуре продукции, безотносительно способа её получения.

[Свобода]

Любое предприятие рыбодобывающей отрасли называется рыбопромысловым.

Добыча, промышленность.

То есть опять-таки на выходе - продукция, которая не может считаться иначе как произведённой.

Про-извели, то есть привели из. Из недр морских (рыба) или земных (нефть). Производство. Это если хочется по-русски поговорить.

Сообщение отредактировал Свобода: 28 Декабрь 2015 - 04:27

[Свобода]

Ты найди такую ссылку, откуда будет ясно, что речь идёт о рыбе выловленной в природной среде, а не искусственно разведённой. 

На этом всё, хватит с тебя:

 

При существующем многообразии производственной деятельности в Мировом океане пока еще лишь некоторые ее виды достигли такого уровня развития, при котором сложились районы с заметно выраженными отраслевыми признаками. Такими отраслевыми экономико-географическими районами в океанах и морях можно считать акватории, где размещается значительная часть производства той или иной отрасли хозяйства. Они формируются под воздействием рассмотренных районообразующих факторов, а исследуются (выделяются и пространственно оконтуриваются) с помощью определенных количественных показателей, экономико-экологических критериев и т. д. С подобных позиций проведено рыбохозяйственное и транспортное районирование Мирового океана. Эти отрасли наиболее широко распространены на современном этапе морской деятельности человечества.

Рыбохозяйственное районирование

Оно понимается здесь в широком смысле, так как эта отрасль производства включает в себя добычу и обработку не только рыбы, но и нерыбных объектов. Количественным критерием служит величина улова рыбы и морепродуктов. Поскольку объемы добычи изменяются во времени, постольку для районирования используются данные по уловам, осредненные за некоторый отрезок времени. Обычно берутся средние данные за несколько лет, чтобы исключить влияние межгодовых максимумов и минимумов добычи.

 

http://www.polnaja-jenciklopedija.ru/zhizn-okeana/otraslevoe-rayonirovanie-okeana.html

Сообщение отредактировал Свобода: 28 Декабрь 2015 - 04:34

[Rain]

Видно было, что Олега Кожемяко сильно задевает эта тема. Он рассказал, что обязательно надо убрать для производителей единый сельскохозяйственный налог и ввести 100-процентный налог на водные биологические ресурсы (сейчас он для производителей 15%)

 

http://www.kommersant.ru/doc/2836025

Производителей - чего? Рыбопродукции? Морепродуктов?  Это всё подразумевает последующую переработку. 

Должно быть очевидно ясно, что речь о непереработанной рыбе. Например - рыболовецкая флотилия произвела N тонн рыбы.  

[Свобода]

Производителей - чего? Рыбопродукции? Морепродуктов?  Это всё подразумевает последующую переработку. 

Должно быть очевидно ясно, что речь о непереработанной рыбе. Например - рыболовецкая флотилия произвела N тонн рыбы.  

Ага. Нефть непереработанная идёт на экспорт. Но мы выяснили, что она производится. Вспомни: разведка, добыча, транспортировка.

Рыба тоже производится. Тем более. что ты хотел услышать за Мировой океан, так ведь? Так.

Далее. 

Переработкой может быть всё что угодно, вплоть до - и только - перевалки. Это факт. Так что всё, тема раскрыта.

Сообщение отредактировал Свобода: 28 Декабрь 2015 - 04:40

[Rain]

 

Оно понимается здесь в широком смысле, так как эта отрасль производства включает в себя добычу и обработку не только рыбы, но и нерыбных объектов. Количественным критерием служит величина улова рыбы и морепродуктов. Поскольку объемы добычи изменяются во времени, постольку для районирования используются данные по уловам, осредненные за некоторый отрезок времени. Обычно берутся средние данные за несколько лет, чтобы исключить влияние межгодовых максимумов и минимумов добычи.

 

http://www.polnaja-jenciklopedija.ru/zhizn-okeana/otraslevoe-rayonirovanie-okeana.html

Добычу и обработку. В совокупности. Если бы по отдельности, вместо "И" стояло бы "Или" Рыболовецкий экипаж добыл рыбу, перегрузил на плавучий завод по переработке рыбы, тот произвёл рыбопродукцию. 

[Rain]

Ага. Нефть непереработанная идёт на экспорт. Но мы выяснили, что она производится. Вспомни: разведка, добыча, транспортировка.

Рыба тоже производится. Тем более. что ты хотел услышать за Мировой океан, так ведь? Так.

Далее. 

Переработкой может быть всё что угодно, вплоть до - и только - перевалки. Это факт. Так что всё, тема раскрыта.

Нет, это твои размышления, а не доказательства. Найди, чтоб было так же, как с нефтью - произвели N тонн рыбы, и чтоб было ясно, что это рыба выловлена в Мировом океане, а не выращена. 

[Инесса Арманд]

ПРОИЗВОДСТВО материальное, процесс 
создания материальных благ, необходимых для существования и развития общества; 
преобразование и "...присвоение индивидуумом предметов природы в пределах 
определенной общественной формы и посредством нее" (Маркс К., см. Маркс 
К. и Энгельс Ф., Соч., 2 изд., т. 12, с. 713)

 

 Производство включает в себя как простое присвоение природных богатств, так и их переработку.

 

Чем больше переработки, тем больше ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТИ.

[kimer]

 

 

http://ria.ru/economy/20141017/1028841776.html#14512512871464&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

 

Райн, чтож скриншотик-то обрезал так коротко? 

 

Дальше в статье вот что:

 

По его словам, проекты по добыче сланцевой нефти в США рентабельны при цене на нефть в 80 долларов. "Если мировые цены удержатся на уровне 80 долларов, то все производство рухнет, у основных нефтедобывающих стран тоже бюджет посчитан из расчета 80 долларов с небольшим, под 90 долларов за баррель… корректировки есть, они связаны с объективными обстоятельствами", — сказал Путин.

Из контекста фразы совершенно очевидно, что "всё производство рухнет" - это имеется в виду "производство сланцевой нефти". Так оно, собственно, и происходит. Сенсации снова не получилось.

 

Если ты утверждаешь, что "мировая экономика рухнет при сохранении цены на нефть $80" - это слова Путина, то дай ссылку на прямую цитату, где он так сказал. А если не сможешь, тебе придется признать что ты поддался на примитивнейшую манипуляцию для самых маленьких - "шокирующий" газетный заголовок  

Сообщение отредактировал kimer: 28 Декабрь 2015 - 09:35

[ASKO]

Согласен. Если говорить о нефти как о товаре в крупных размерах. 

Признаю, что был неправ. В отличие от вас, ватников, делаю это без мата.

 

 

Но вот о рыбе так сказать нельзя. Чтобы произвести рыбу, её для этого нужно вырастить.

Рыбопродукцию - да, можно произвести. Но это уже означает переработку.

Так что 1:1

гольден Райнчик, судя по всему твоя кретинообразность увеличивается в геометрической последовательности.

 

Смотри сюда, баран - есть промышленный лов рыбы, а есть любительский.

 

Вот тебе примерчик, из 37600 подобных, по запросу в гугле "рыбодобывающий сектор промышленности":

Экономика города Находка http://old.pgpb.ru/cd/terra/nahodka/nah06.htm

Экономический потенциал города характеризуется наличием ряда крупнейших предприятий морского транспорта, рыбодобывающей и рыбоперерабатывающей промышленности, пищевой промышленности и судоремонта.

 

Так что 37600 : 0,  и совсем не в твою пользу

Сообщение отредактировал ASKO: 28 Декабрь 2015 - 10:37

[Инесса Арманд]

При социализме всех инженеров учили еще и экономике.  Потому что тогда считалось, что управлять производством может лишь человек, владеющий знаниями о непосредственно производственным процессе.

Вот цитата из учебника по экономике:

 

 

Производством называется процесс обработки человеком природных ресурсов с целью получения потребительских благ.

Используемые в производстве ресурсы могут выполнять различную роль, и в зависимости от этой роли они будут по разному называться. 

 Материал

Для производства большинства благ необходим некоторый материал, из которого эти блага будут сделаны. В качестве материала могут использоваться практически все виды ресурсов: полезные ископаемые, флора, фауна, вода и даже воздух.

Первой операцией всегда является добыча природного ресурса, в результате которой он превращается в сырье (от слова "сырой", то есть необработанный). Затем, по мере обработки, это сырье претерпевает различные изменения = превращается в полуфабрикаты, заготовки, детали и в конце-концов становится потребительским благом.

Какие виды воздействия могут оказывать люди на сырье, чтобы оно превратилось в то или иное потребительское благо?

Первый и самый очевидный вид воздействия = это изменение геометрической формы, то есть придание материалу такого облика или конфигурации, которые превращают его в потребительское благо. Из глины можно вылепить горшок, из куска материи можно выкроить и сшить платье и т. д. Существуют чрезвычайно сложные виды производства, связанные с изменением геометрической формы ресурсов, = например, огранка алмаза, превращающая его в бриллиант.

Итак, производство - это приобретение или приобретение и переработка, или переработка  природного ресурса.

Причем, один и тот же объект может быть как КОНЕЧНЫМ продуктом, так и ЗАГОТОВКОЙ для другого производства...

 

Например, из нефти сделали резину.  Тот, кто добыл нефть - получил конечный продукт, тот, кто производил резину, нефть для него - сырье. Для производителя прокладок - резина - сырье.  И т.д...

 

Но каждый этап называется ПРОИЗВОДСТВО, хоть добыча, хоть переработка, хоть сборка из готовых элементов...

 

В бухучете  услугу отличают от производства по отсутствию наличия в ней изменений в материалах и деталях. Там даже формы учета другие, и налоги - тоже

Сообщение отредактировал Инесса Арманд: 28 Декабрь 2015 - 10:21

[Rain]

 Производство включает в себя как простое присвоение природных богатств, так и их переработку.

 

Чем больше переработки, тем больше ДОБАВЛЕННОЙ СТОИМОСТИ.

Маркса оставим в СССР. Уже не авторитет. Для меня никогда не был. 

[Rain]

гольден Райнчик, судя по всему твоя кретинообразность увеличивается в геометрической последовательности.

 

Смотри сюда, баран - есть промышленный лов рыбы, а есть любительский.

 

Вот тебе примерчик, из 37600 подобных, по запросу в гугле "рыбодобывающий сектор промышленности":

Экономика города Находка http://old.pgpb.ru/cd/terra/nahodka/nah06.htm

Экономический потенциал города характеризуется наличием ряда крупнейших предприятий морского транспорта, рыбодобывающей и рыбоперерабатывающей промышленности, пищевой промышленности и судоремонта.

 

Так что 37600 : 0,  и совсем не в твою пользу

Мордорец! То, что промысел рыбы относится к промышленности, никто и не спорил. Но этот промысел не является производством.

[Rain]

 

Вот цитата из учебника по экономике: Производством называется процесс обработки человеком природных ресурсов с целью получения потребительских благ.

 

 

 

Это правильно, учебник говорит верно. 

 

Но вот вы дальше делаете парадоксальный вывод: 

Итак, производство - это приобретение или приобретение и переработка, или переработка  природного ресурса. Это ошибка. Вы сами привели определение, где производством названа обработка Почему вы включили в понятие обработки ещё и добычу? 

Например, можно сказать: производство железа. Но нельзя сказать производство железной руды. Это будет добыча. 

 

Добыча - с точки зрения технологического процесса. Но с точки зрения экономики и добыча может быть производством - производством товара. Здесь я соглашусь с вами.

Приходим к тому, что сложно придумать абсолютно точные термины. Поэтому в начале любой научной дискуссии договариваются о терминах. Это выражение даже стало расхожей фразой. 

Сообщение отредактировал Rain: 28 Декабрь 2015 - 22:07

[ASKO]

Мордорец! То, что промысел рыбы относится к промышленности, никто и не спорил. Но этот промысел не является производством.

Чмокало, ты тупее современного хохла, те хоть от природы дебилы, а ты это состояние закономерно приобрел в результате постоянной лжи, которую ты культивируешь.

 

Средством производства в рыбодобывающей промышленности что является? Сам догадаешься, или подсказать, тупому? Как минимум - сейнер, трал, холодильник, конвейер переработки. Результат производства - товарная рыба.

 

Короче, идиот, не проскочило твое тупое копирование либерастического воя про акела Путин промахнулся. За уши притянуто и херня.

 

Это не значит, что Путин не может ошибиться, может, наверняка ошибается, если бы он не ошибался - мы давно бы жили богаче пиндостана.

Суть не в этом, суть в том, что либеральные пидеры, к коим относишься и ты, ляпают подобную херню для реально тупых людей, типа хохлов. И ты, как то очень незаметно для тебя, оказался в их рядах.

Привыкай, теперь с тобой такое будет происходить все чаще, ибо это закономерный вектор твоего "развития"

Сообщение отредактировал ASKO: 28 Декабрь 2015 - 22:22

[Rain]

Райн, чтож скриншотик-то обрезал так коротко? 

 

 

РИА Новости сложно обвинить в либерализме. Я показал заголовок официального новостного агентства. Это не в лично придумал. Предположим, что мировое производство нефти рухнуло, нефть перестали добывать - что произойдёт сл всем остальным мировым производством? Оно тоже рухнет. Очевидно же. 

Но дело даже не в этом! Дело в "точности" прогноза Путина. Вот нефть уже ниже 40, а производство нефти нисколько не уменьшается! Возникает вопрос, какова квалификация экономистов, что его консультируют? 

[Rain]

 

 

Короче, идиот, не проскочило твое тупое копирование либерастического воя про акела Путин промахнулся. З

Мордорец! РИА Новости является либерастическим агентством?

 

Кстати, с точки зрения производства товара нескончаемая глупость официальной пропаганды также  является производством, вы её раскупаете влёт. 

[Незамаев]

Любое предприятие рыбодобывающей отрасли называется рыбопромысловым.

Добыча, промышленность.

То есть опять-таки на выходе - продукция, которая не может считаться иначе как произведённой.

Про-извели, то есть привели из. Из недр морских (рыба) или земных (нефть). Производство. Это если хочется по-русски поговорить.

А если частник рыбак, наловил рыбы сетью и продал её на рынке. Он производитель или добытчик?

[ASKO]

Мордорец! РИА Новости является либерастическим агентством?

 

Кстати, с точки зрения производства товара нескончаемая глупость официальной пропаганды также  является производством, вы её раскупаете влёт. 

Дебил! РИА Новости - обычные журналисты, изобретающие манкие заголовки, такие, на которые ведется тупой пипл. Изобретающие - ключевое слово, это же настолько очевидно, что тебе об этом не только я говорю.

 

Ты сам уже ПОНЯЛ, что лоханулся как последний чмошник, и чем больше ты трепыхаешься, тем глупее выглядишь. Продолжай и дальше в том же духе, порадуй нас, дебил.

 

Кстати, с точки зрения производства товара - таки да, кто то эту глупость произвел. Но в этой цепочке ты - добытчик, бегаешь по инету и ловишь тухлую рыбку

[Незамаев]

Второй вопрос? Если частник на траулере наловил рыбы сетью и продал свежий улов в Пусане рыботорговцам. Он производитель или добытчик?

[makedon-k]

Сёдня краем уха услышал. для того что бы пожениться или развестись надо платить какие то деньги. а если их нет у людей. Блиат будут вечными супругами ?

[Rain]

 

 

Ты сам уже ПОНЯЛ, что лоханулся как последний чмошник, и чем больше ты трепыхаешься, тем глупее выглядишь. Продолжай и дальше в том же духе, порадуй нас, дебил.

 

 

Так ведь никакое производство не обрушилось, и нефтяное в том числе. Лоханулся твой кумир с прогнозом. 

[Rain]

Второй вопрос? Если частник на траулере наловил рыбы сетью и продал свежий улов в Пусане рыботорговцам. Он производитель или добытчик?

Да от лукавого это всё. Считается, что с товарно-денежной точки зрения он произвёл товар, значит производитель. Но с точки зрения технологий - он промысловик, добытчик, а не производитель. Производителем будет тот, кто вырастил рыбу в пруду.